¿Necesitamos dos redes inteligentes?

LO que acabas de decir es que si ya hay autopistas en Vizcaya, ¿por qué es necesario poner autopistas en Gipuzkoa? Tu mismo querido. Estas un poco obtuso este mes

@Siempre Tortolius – No tienen nada que ver unas autopistas en uso con redes inteligentes para experimentar. Por hacer un símil, sería como si tuviéramos que hacer dos fuentes de espalación en Gipuzkoa y Bizkaia para que los científicos no tengan que viajar a Leioa (o viceversa). O dos aeropuertos…

Bueno, cada uno en su papel:

- El Gobierno Vasco, llevándose todo a Bilbao (y con el dinero de todos). En esto sí que no se diferencia para nada este gobierno del anterior.

- La cohorte de animadores (bilbaínos) haciendo campaña para que nos dejemos de disputas provincianas y admitamos que el sometimiento a Bilbao es el orden natural de las cosas.

- Los giputxis buscándonos la vida, con cero apoyo desde el gobierno, y consiguiendo mejores tasas de innovación y empleo que los vecinos, pese a todo el bombo mediático que no para de repetir Bilbao Bilbao Bilbao.

Y se llevan a Bilbao las jornadas de diseño, de moda, de robótica, de resolución de sudokus, lo que sea! Y todos esos organismos ‘vascos’ (universidad, centros, gobierno, agencias, …) no traen algo a Gipuzkoa (empresas, centros, congresos, jornadas) ni siquiera para guardar las formas y disimular un poco. Y luego tenemos que soportar lo buenos que son gestionando y como de bien cuadran las cuentas con el dinero de todos.

Quizá debería haberte enviado un correo pero paso. Me sorprende este artículo por el hecho de no haber leido nada sobre una red “inteligente” ya instalada (y funcionando) por el Consorcio de Aguas Bilbao Bizkaia. Hasta aquí puedo leer. Como en las proximas elecciones vascas Ppse se van a ir a tomar viento no me apetece que me pille la jubilación (pronto) con el PNV en el poder, por ponerme MUY cínico

Me pregunto si dirías lo mismo si la red inteligente se hubiera desarrollado aquí primero. El invento de Euskadi no podía venir desde luego de otro sitio que no fuera Vizcaya.

Es por actitudes como esta que deseo que exista un Partido Nacionalista de las Tierras Gipuzkoanas que nos libre del sometimiento al opresor vizcaino.

¿De echo, para qué necesitamos también un Nodo neutro en Bilbao si ya existe uno bien grande en Madrid?

¿ Estamos seguros que el ámbito de investigación y desarrollo de ambos proyectos son idénticos ?.. No tienen porque ser necesariamente. Pueden ser complementarios.

Por lo que ha llegado a mis oídos, quizás erróneamente, el de Guipuzkoa tiene un contenido mas formal y científico. El de Bizkaia mas industrial y mas orientado a la gestión del usuario final.

Sea como fuese, me parece que este asunto es sumamente interesante sobre todo si nos fijamos en USA donde todo el sistema de distribución eléctrica está cogido con hilos (nunca mejor dicho) y el amigo Obama parece que está dispuesto a mejorar el asunto.

PD

Las comparaciones quejosas de Guipuzkoa vs Bizkaia me resultan, como siempre, patéticas y acomplejadas.

Las dos propuestas, aunque compartan nombre, son muy diferentes.

La Bizcaina es macro y se centra en la interconexion de los millones de usuarios a las futuras redes.

La Gipuzkoana es micro y trata de adquirir el Know-How para la futura fabricación de ciertos componentes, tanto hardware como software, destinadas de utilizarse en estas redes.

A pesar de su diferencia, si sería conveniente cierta sinergia que nos aprovechara a todos.

Respecto a la pelea provincialista, mas cuando los números fríos no muestran esta prevalencia, no es mas que un intento de tapar sus propias incapacidades del que “Odon, el llorón” es su máximo exponente y giputxi su profeta.

Ignacio, la mayor diferencia entre ambas propuestas es quien las paga.

Seguís el guión a la perfección:
1- llevarse todo a Bilbao
2- Meterse contra quien hable de esto. Debe ser tabú. Nunca nadie debe osar hablar de las inversiones/acciones que se llevan a cabo en los diferentes territorios. Maldito paleto ignorante y atrevido, todo el mundo sabe que el puerto/campo/sede/aeropuerto/espalador/museo/feria/congreso/…… debe estar en Bilbao!

Aupa Euskal Hiria! Menos mal que el diputado general defiende a ultranza los intereses de Gipuzkoa! (/sarcasm off)

El provincialismo cazurro que reflejan algunos comentarios -eterna rivalidad entre vizcaínos y guipuzcoanos- resulta francamente patético. Como si los a los electrones les importara lo más mínimo la Ley de Organización Territorial del Estado de 1838. En cuanto a la denominada red inteligente, que está de moda no tanto por ser un proyecto de Iberdrola como por haberla apoyado en EEUU la administración Obama, a mí me interesan los aspectos de seguridad informática: hay muchos equipos (contadores, estaciones de seccionamiento, sistemas de control) que van a tener que ser conectados a redes públicas de datos. Inútil mencionar los males que pueden derivarse de una insuficiente protección del sistema.

Las tres noticias mas importantes, en el área económico-tecnológico, de los últimos días en el País Vasco tienen relación con Gipuzkoa.

La primera es la la comentada en este post, la segunda es la inauguración del “talent House” en el Paseo Duque de Baena de Aiete (a ver si con las vistas que tiene el sitio logramos atraer a un puñado de buenos investigadores) y la tercera son los datos del Eustat sobre gasto en investigación donde se ve que Gipuzcoa no solo lidera claramente el ranking vasco, 2,41% frente al 1,85% de Bizcaia, sino que además esta distancia esta creciendo.

Y luego hay que soportar a gente como Giputxi (cada día dudo mas que lo sea) con comentarios donde su única idea es meter cizaña entre las diferentes provincias vascas con la finalidad, cada día mas clara de aplicar el principio de “divide y vencerás”.

¿Quid pro quo, giputxi?

Lo grave de gente como giputxi es que, independientemente de su origen, ademas no se enteran de nada. Tomemos solamente un par de sus ejemplos.

1. Puerto.

Supongo que se refiere al Superpuerto de Bilbao. Fue una idea concebida por un bizkaino (de nombre Manuel Sendagorta) hacia el año 1969 y el asunto estuvo directamente relacionado con la viabilidad de la construcción de Petronor.

2. Espalador

Supongo que se refiere al desdichado asunto de la Fuente de Espalación por Neutrones. También fueron bizkainos los que levantaron la liebre y los iniciadores de los primeros estudios (por ejemplo, Francisco Albisu a quien no hace falta descubrir).

He dicho desdichado, porque fue precisamente el inoperante empuje de una donostiarra como Cristina Garmendia y su desidia para movilizar a la diplomacia de la 8ª potencia económica del mundo (dicen de España), que sólo puedo conseguir el voto favorable de Portugal, la que dio al traste con la candidatura de Bilbao.

El resto de los ejemplos de giputxi podrían describirse y justificar de forma similar.

Si giputxi fuera guipuzkoano, mejor haría en preguntarse porqué en su territorio ha hecho falta crear una nueva entidad al margen de las instituciones denominada Gupuzkoa Aurrera para acometer y llevar a cabo viejos y nuevos proyectos. Muchos de ellos paralizados. Parálisis que a lo mejor tiene algo que ver con su fragmentado arco político y con el hecho de que una fuerza de extrema izquierda anti-sistema llega a tener a veces hasta un 20% de representación. Es decir, que no sería extraño que algunos de los complejos y agravios de giputxi estén mas relacionados con la orientación del voto de los propios guipuzkoanos que con ese agujero negro denominado Bizkaia.

A estos de donosti se les engaña como a un niño. Les pones un ‘talent house’, sea eso lo que sea, mientras te quedas con el puerto/campo/sede/metro/aeropuerto/espalador/euskaltel/ericsson/museo/feria/congreso/etcetcetc……, montones de millones y miles y miles de puestos de trabajo. Pero él feliz, ya tiene su tabla de surf y su talent house.

Yo aplico el principio de ‘abre los ojos’ y también el famoso principio de ‘no te construyas tu casa con mi dinero’, que comprende cualquiera con dos dedos de frente que no esté amordazado por la obediencia/sumisión a un partido. Que salga Olano a explicar cuanto nos han tangado solamente con el impuesto de Patrimonio. Y que nos explique de paso qué es eso del Gipuzkoa Aurrera, de acuerdo. Y complejos, ni uno, que a pesar de que Bilbao se lo lleva todo crudito pagado entre todos, aún os superamos en empleo e inversión en I+D, simplemente con nuestro esfuerzo y empuje, sin deber nada a nadie.

Que no te enteras, Ignacio, quo vadis.

Pedro Iturbe tiene razon. La razon por la que el puerto de pasajes no nos hace sombra es sencilla. Es una mierda de puerto igual que el aeropuerto para avionetas de Hondarribia. Y el problema es el mismo que comenta Pedro. Vuestro mal es ser tan jodidamente anti sistema. Super puerto NO. Ampliacion de pista NO. Metro NO. TAV NO.

En eso se resume vuestra politica.

Y por cierto me quieres EXPLICAR de una vez porque si hay menos vascos en Guipuzcoa teneis los mismos escaños???
Me quieres EXPLICAR por que Vizcaya pone el 60% del presupuesto del gobierno vasco ???

A ver que me dices.

PD: Las cosas que trae el Sr. Azcuna a Bilbao son gracias a su habilidad y no gracias al gobierno vasco que no hace nada por implementar Bilbao (ni patxi ni Ibarretxe han hecho nada por Bilbao nunca)

Ten cuidado Giputxi nunca he tenido el mas minimo interes en estar en ese Barco que llamais los del este Euskal Herria. Vizcaya independencia YA!. Ni España ni Euskal Herria Solo Vizcaya independiente.

Andoni Garay: no caigas en la cazurrería aldeana del provincialismo.

Si patxi yo soy un aldeano imaginate TU que solo quieres un pais 50 km mas largo AJAJAJAJA. No me jodas cuando alguien me explique pork mi voto vale menos que el de un giputxi!!!! entonces ya vere si me interesa ser parte de Euskadi hasta entonces prefiero ser como Navarra solos e independientes.

PD: Vizcaya estado libre asociado con Europa YA!

Andoni, sobre la proporcion de escaños pideles las explicaciones a los que redactaron el estatuto, que supongo que serían del PNV. También serás consciente de que si no fuese por esa norma no habría Euskadi, no? A ver si crees que alaveses y gipuzkoanos os vamos a regalar nuestra soberanía. Que quieres una Vizcaya independiente? Perfecto. Un abrazo y que os vaya muy bien.

PD: Que bueno lo de que ‘ni Patxi ni Ibarretxe han hecho nada por Bilbao nunca’! Me ha salido tal carcajada que ha mirado toda la oficina. Eso si que es una bilbainada, después de todas las inversiones (con dinero de todos) en puerto/campo/ria/sede/metro/aeropuerto/espalador/euskaltel/ericsson/museo/feria/congreso/etcetcetc……

Andoni Garay: no me atribuyas cosas que solo están en tu imaginación. lo que yo quiero no es un país 50 kilómetros más largo, sino un país 20.000 kilómetros más largo, es decir, hasta las antípodas. Nada de fronteras, el planeta entero una sola comunidad autónoma. Por si lo que acabas de escribir fuera en serio y no una vacilada, nuevamente me veo obligado a pedirte que ceses en tus virulentas posturas provincialistas. Ese alegato bizkaikocéntrico que acabas de hacer son lo más patético desde que José María Gorordo quiso convertir Bilbao en la capital de Euskadi.

Da la impresión de que en tu mesilla de noche no tienes libros como “El espejismo de Dios”, “Harry Potter” o “Introducción a la Geología”, como todo el mundo, sino títulos del estilo “100 años de fotografía en Bilbao” o “Arlotadas: cuentos y susedidos vasscos”. Modernízate y déjate de botxerías. ¡Que estamos en el siglo XXI, hombre!

Segun Patxi soy un pueblerino por sentirme solo vizcanio y de Bilbao pero los que son independentistas de “euskadi” esos no los son no?. Si votas al PNV sera porque comulgas con sus ideas no?. Harry potter ni he leido ni he visto las peliculas… Cada uno tiene sus ideas y por eso no hay que faltar al respeto. Aunque si ser de Bilbao es ser de un (gran) pueblo y por lo tanto pueblerino o paleto… Ningun problema lo soy. No me creo la mierda de euskadi o euzkadi o esukal erria eso nunca ha existido y es todo una idea que han tenido unos iluminados.

Giputxi te sigo preguntando si Vizcaya territorio historico. Aporta el 60% del presupuesto y recive el 50% en que robamos o esquilmamos vuestra tierra?. No sera al reves?

Pd: Bilbao auna todas las condiciones para ser un estado libre asociado con europa. Y eso es indiscutible los otros territorios no tienen donde caerse muertos… Y encima sera por culpa nuestra. Si quereis estar a nuestra altura trabajar que lo mas facil es lloriquear.

Viva Bilbao, Aupa Athletic (podemos llamar a un par de gradas donosti y vitoria) XD.

Los delirios de grandeza te los dejo todos, que para eso eres bilbaíno. Lo que si quiero aclarar es: ¿de donde has sacado que Vizcaya pone el 60% del presupuesto y recibe el 50%? ¿donde pone semejante mentira? ¿o te lo has inventado?

Lo de Andoni Garay dudo que vaya en serio porque mucho vino hay que tomar para que surja una visión del mundo tan bilbocéntrica como la suya, incluso en el mismo Casco Viejo un viernes por la noche. Recuerda al chiste del barco portugués llamado “O Terror dos Mares”, destartalado lanchón de cabotaje con un BRT de trescientas toneladas que llegó al Superpuerto. Su capitán, muy solemne, preguntó al práctico si había calado suficiente para que O Terror dos Mares atracara en las instalaciones portuarias de Bilbao. El práctico entonces le dijo: “Aguarde un momento”. Luego se fue hasta la borda, orinó en el mar y, volviéndose al portugués, le respondió con la misma oficiosidad: “Ahora sí hay profundidad suficiente para que este barco entre a puerto”.

http://www.ogasun.ejgv.euskadi.net/r51-341/es/contenidos/informacion/concierto_quinquenal/es_4177/adjuntos/Concierto_Econ%C3%B3mico.pdf

http://www.euskadi.net/k28aVisWar/k28aPubli.jsp

Te haces los numeros y me cuentas.

Patxi me repito una vez mas Yo bilbocentrico y otros euskadicentricos me dices la diferencia?.

Ja! Que txispa! A falta de datos me manda deberes! Si quieres voy examinando los presupuestos de los ultimos 30 años, para ver cómo ha evolucionado el gasto del GV en Vizcaya, no te digo! Total, vaya reconocimiento más flagrante de que te has sacado el dato de la manga.

Andoni Garay: digo yo que si tanto te preocupa el tema deberías ser tú el que haga el informe resumido, porque nadie más en este hilo de comentarios está dispuesto a perder todo el fin de semana examinando los presupuestos de la CAV en busca de agravios comparativos.

¿Tú de qué vas, amigo? ¿Nos estás tomando el pelo? ¿Te quieres quedar con nosotros? Debes saber que en estas tierras no ha habido un solo provincialista desde que Gregorio Balparda acabó con el último a comienzos del siglo pasado. Y no debió de costarle mucho, porque ya entonces nadie les tomaba en serio…

Separar a Vizcaya de la CAV y después de España… Menuda idea. Y luego qué, ¿a comer berzas?

Giputxi no seras mas bien andalusi? Tu me pides de donde sale la informacion y yo te digo que de ahi. No se donde lei el dato pero me quede con el tema 60-50%.

Patxi. Yo le doy los datos si quiere rebatirlos que lo haga el no? o es que encima tengo rebatir mis propias opiniones. No t jode. En estas tierras tampoco ha habido desde que se formo la tierra ningun grupusculo nacionalista hasta hace 4 dias y si vosotros teneis legitimidad para pedir la indepencia de unas tierras que jamas han estado unidas pues yo tengo el mismo derecho a pedir que vizcaya no este sometida a ningun poder foraneo. Y para mi foraneo es tanto Madrid como Vitoria.

¿de que vas amigo? ¿me-nos quieres tomar el pelo? Ese tonito de acabaron con el. No le costo mucho. Siglo pasado… Lo siento pero a mi los fascistas me dan asco tanto si son de un lado como de otro. Te recuerdo que tengo el derecho constitucional de pensar lo que me de la gana. Como se ponen los naZionalistas del PNV cuando queieres pirarte de su CAV patetica y fragmentada. EL PNV quiere crear un estado independiente centralista vamos una España mas pero un poco mas pequeña. PUES NO. Comere berzas si hace falta pero que te quede claro que no mas de las que comeria si este cuento de euskal erria exisitiera.

Bilbao y vizcaya territorio libre. Paraiso fiscal para en vez de comer berzas comer langosta. Y legalizacion del juego. Renta per capita 80.000 euros y a vivir que son dos dias. Para todo lo demas EUSKADI o ESPAÑA.

Muy bien dicho thalved. En la construccion NADIE va a poner a dirigir su empresa o un segmento de ella a un licenciado en filosia y letras como la tonta de la Pajin. Que es ministra de sanidad. O a pepiño de ministro de fomento sin saber lo que es una new jersey…. Pero claro todos sabemos que en este pais las cosas son asiN … Alvarez Cascos sera lo que querais pero el tio era ingeniero de caminos y con una larga experiencia en el mundo laboral por lo tanto sabia perfectamente que habia que hacer. El dio un gran impulso al puerto de Bilbao que segun giputxi pertenece al gobierno vasco y no a fomento…

Andoni, no solo se te va la pinza sino que además andas de lo más desinformado. Gregorio Balparda no era fascista sino liberal. Andas presumiendo de bilbainismo y no sabes quién fue uno de los más ilustres hijos de la Villa. Te exhorto a que ceses inmediatamente en ese ejercicio absurdo de afirmación de falsas identidades provincialistas y cantonales, que habría estado bien en la Primera República (1869), pero no ahora.

Criticas mucho al nacionalismo vasco sin darte cuenta de que lo que tú dices con respecto a los derechos de soberanía de Vizcaya también lo dijo -nada menos que alguien como- Sabino Arana. También a él se le iba mucho la pinza, pero al menos tenía educación. Para mí -y si se me disculpa la dureza a la hora de decirlo- que no eres más que un intrigante al servicio de los socialistas que intenta fomentar esta patética y atávica rivalidad interprovincialista con el propósito de separar a los lectores de ideología jeltzale y sembrar cizaña entre los territorios de la C.A.V.

Basta ya de provincialismos estériles y desfasados. Si hay que comer langosta -o en su caso berzas- comeremos todos de lo mismo: bizkaínos, gipuzkoanos, burgaleses y las buenas gentes cántabras de Castro Urdiales. Una vez más, te pido encarecidamente que depongas esa actitud. O que al menos no reflejes mis argumentos o las frases que utilizo. Trabaja un poco e invéntate las tuyas propias.

Lo de fascista iba por ti patxi. Por tu tonito anti separatismos. Parece que te duele que algunos no creamos en esa Euskadi grande y libre.

Sobre los socialistas a ti se te va la pinza. Majete. Zapatero es el peor presidente de la historia de España y puedes revisar todas mis intervenciones y veras que no tengo ningun amor por el PSOE.

Me repito UNA VEZ MAS Patxi estan licito que tu y el PNV querais una Euskal Herria grande y libre como queria Franco una ESPAÑA asi. Que yo quiera un estado libre de Vizcaya y me parece que al señor sabino arana no se le iba mucho la pinza. Enmarcado en la epoca en la que vivia las tonterias de la raza eran MUY comunes.

No voy a deponer mi actitud hostia. TENGO EL DERECHO CONSTITUCIONAL DE DECIR Y PENSAR lo que me venga en gana. Y giputxi siempre anda dando brea a Vizcaya y a Bilbao y a el no le tachas de socialista anti sistema BLA BLA BLA.

PD: Hasta donde yo se el PSOE es un partido federalista. Y el PNV hasta donde yo se es el PP de una españa mas pequeña euskadi.

Vizcaya independiente Bilbao ciudad libre.

¿Pero por qué me llamas fascista a mí? ¿Qué culpa tengo yo de que este fin de semana no te hayan dejado subir a la torre Iberdrola para ver Bilbao? ¿Y por qué voy a cargar contra otro comentarista que no me ha hecho nada?

Tu postura es provincialista y cerril. Parece mentira que todo un señor ingeniero ande a estas alturas del siglo XXI reclamando la independencia de una ciudad mal hecha como la nuestra y varios pueblos que la rodean.

Anda, recapacita.

Acabo de leer en el Heraldo de Jerez (me has descubierto Andoni) que Vizcaya se lleva el 80% del presupuesto del gobierno vasco. Mira, puedes consultarlo aquí.

http://www.euskadi.net/k28aVisWar/k28aPubli.jsp

PD: Apoyo tu petición de independencia para Vizcaya, que os vaya bien.