Por un Plan Renove vasco

Sinceramente, yo nunca subvencionaría la compra de algo que a la larga va a perjudicar nuestro medio ambiente. Subvencionar el consumo de algo que no supone la creación de ningún know-how especial en Euskadi es absurdo a medio y largo plazo. A los únicos que beneficia es a los concesionarios. Si investigas quiénes son los mayores propietarios de concesionarios en Bilbao, entenderás la posición de algunos medios de comunicación

Comparto plenamente la opinión de José A. del Moral.

También añadiría otro factor: se crearía un precedente muy peligroso.

blogorri: bien podrias ser mi abuela o la vecina de enfrente. En fin que gracias por todos tus posts tan bien trabajados y firmados por la garantía de tu identidad.

Ya ves, ahí tienes mi email, me puedes escribir si te aburres.

Anyway, ya veo que tu noticia está bien fundada: eleconomista y más grupo vocento. No me extraña que pidieras cambio…

Pero cambio a que? Bueno ahora que te estaras chupando los dedos por el cambio de lehendakaritza, a lo mejor patxi, se comporta como un buen populista y te crea un programa “renovatuta”. Qué acertado verdad?

Y es que cambiamos, vale: ¿Pero nadie puede ver por un segundo, por un simple segundo, que quitar al PNV no es garantía de que se solucionen los problemas de este país? ¿Que todavia hay gente que está firmemente convencida de que tenemos que tirarnos al monte y las pistolas o de que tenemos que ser españolazos? ¿que lo tiene muy dificil para llegar al final de la legislatura? ¿que no va a lograr pactarlo todo con el pp y que cabreando al pnv no suma mayoria con el resto de partidos? Vaya cambio. Y con sinceridad: vaya cambio de mierda. Ni ha ganado, y lo que es peor, se ha aliado con su enemigo para llamarlos a todos los vascos, constitucionalistas o no, excepción de España como excusa para gobernar.

Si tan desgastado estaba el PNV que le hubieran dejado liderar en minoria, apoyandole puntualmente, como han estado haciendo estos ultimos cuatro años: o alguien se cree que el PSE no ha gobernado en la sombra con el PNV?

Blogorri, tu defensor de la causa Lopez y aférrimo blogero anónimo venido a menos, pierdes credibilidad en cada post.

¡Señores al tema! Creo que deberíamos centrarnos en el tema del post. No viene a cuento lo de criticar las afinidades políticas de la gente cuando el tema va de coches y empress.

Sobre el post de marras, pues como que estoy de acuerdo con el señor Del Moral. No me parece lógico dar subvenciones a planes de cosas que pierden valor cada mes de manera desorvitada. Y además, contaminate y generadora de tantos problemas urbanos (y no sólo hablo de atascos). El problema de las empresas de automoción, como otras de diferentes sectores como las de máquina herramienta o tecnológicas, es el renovarse a sí mismas. Vamos, que lo del plan renove debería de aplicarse en las mismas empresas. Parece muy estúpido a simple vista, pero cuando se habla de tanto I+D+i y cosas de esas, se olvidan algunos que eso también es limpiar las máquinas, ver formas nuevas de producción y gestión, o incluso, comprar la nueva versión de ese programilla que necesita el de la oficina u operario, puesto que está usando la de hace 10 años y va como una patata. Se nos llena la boca de siglas y simbolos, pero en nada entendemos la idea general. ¿Porqué no se pone alguna empresa de estas a inventar un nuevo sistema de reciclado de humos del tubo de escape? ¿Podríamos hacer piezas para coches electricos incluso sin saber si funcionarán o no? ¿Podríamos diversificar los ambitos de acción, buscar nuevos nihos de mercado centrados en el conocimiento e incluso crear más empresas paráguas formándose en diferentes mercados?
Son preguntas tontas e ideas a plazos muy amplios, tal vez, pero creo que estamos preparados para ello. Como se dice en euskera, tropezando se aprende a andar.

Como comentaba en otro post ayudar a una empresa en la que el operario cobra 3000€ al mes en españa y en china el operario cobra 600€ por el mismo trabajo, es dilapidar el dinero publico.
A las grandes multinacionales del automovil les interesa llevar la produccion a paises en vias de desarrollo, ya no solo por que la mano de obra sea mas barata sino que la demanda en estos paises de automomoviles sera mucho mas alta, que en España. Quiero decir que si en españa se produce el citroen saxo y no se vende ni el 10% de la produccion final en europa y el 80% de las ventas estaran en paises como brasil o china lo logico es producir dicho coche en los paises que mas demanda habra en un futuro, independientemente del coste de la mano de obra en la produccion del producto.

Cuando un ingeniero informatico con su master, y su ingles perfecto su primer trabajo es de mil euros y cuando comparamos su sueldo con el del un FP, albañil, peon, trabajador de ota o simple operario de una maquina y vemos que cobran mucho mas los segundos, desde luego es que algo esta fallando. No se si seran las politicas de I+d+i, la formacion universitaria pero desde luego no se fomenta una sociedad basada en el conocimiento y asi sera imposible salir de la crisis…
Algunas empresas autobanderadas en materia de innovacion he visto como sus ofertas de empleo de trabajadores que realizan su producto o servicio en rangos salariales entre 13000 y 15000€ brutos anuales…se innovador pero a vivir debajo del puente…

Amigo thalved ahí tienes un pequeño problema. Que tal y como ha pasado en España, como tú decías, también puede pasar que esas personas tengan un nivel adquisitivo mayor con el tiempo, y por lo tanto, lo que se tenga que pagar sea más con los años. Ejemplo, Chequia. Pero además, está muy bien que el saxo se venda en países en vías de desarrollo, pero si para su nivel el saxo sigue siendo inalcanzable, porque cuesta más de lo que ganarán en sus puñeteros 25 años de vida cobrando ese mísero sueldo, al final no se venderá. Es la pescadilla que muerde la cola. ¿No crees?

Con tu segundo comentario estoy totalmente de acuerdo.

Hace 30 o 25 años españa era un pais en vias de desarrollo que los bajos sueldos, su crecimiento economico y su cercania a paises con un alto desarrollo economico como francia , alemania lo hacian atractivo para invertir. Pero ademas era previsible que ese crecimiento economico podria ayudar a un alto consumo del propio pais de automoviles producidos, ya que hace 30 años habia mucha gente sin coche propio. Hoy en dia en españa todo el mundo tiene un coche y en el ambito familiar hay practicamente un coche por miembro. Paises como china o brasil existen las condiciones de crecimiento en ventas que en españa habia 30 años. No se los datos pero estoy convencido que las ventas medias por ciudadano ( no me refiero a datos macro de ventas en nº de automoviles, que esta claro que es superior a españa, simplemente por el nº de habitantes) de automoviles en paises como china y brasil es superior a españa.

Asier:
Para mi al psoe solo le queda una solucion para asegurarse su futuro y ahora lo tiene muy facil con la crisis.
En plan mal pensado y cabron, para mi la solucion de la gobernalidad del psoe es crear nuevas estructuras sociales y economicas alternativas a las creadas por el PNV en estos ultimos años. Desmantelar estructuras y crear nuevas afines a intereses politico-economicos al psoe y al pp (ya que lo necesitan…).
Siguiendo en plan cabron mal pensado, me apuesto lo que sea que en los dos proximos años veremos nuevos clusters, nuevas estructuras que tendran el prefijo inno-, sufijos acabados en -rri, nuevos accionistas en empresas de referencia e.t.c…
Yo si fuese un cabronazo y mi futuro economico dependiese de ello haria lo que comento, pero realmente no cambiaria ni limpiaria nada…

Respecto a vocento en los ultimos meses me parece todavia mucho mas “creativo” que el “inmundo”.

Por supuesto que la industria del automóvil necesita una reconversión profunda en sus maneras de hacer las cosas, su productos, tecnologías, etc. pero eso no quita para que durantes este periodo de crisis se den ayudas directas temporales a la sustitución de cohes ineficientes por otros.

Y es que no estamos hablando de más coches en las carreteras, sino de SUSTITUIR uno viejo por uno nuevo: razones mediomabientales, de consumo energético, de seguridad y económicas (el dinero se recupera con impuestos y se genera actividad económica en un momento crítico).

Por último, thalved, los costes de transporte son tales que no se venden muchos coches en Europa fabricados fuera. Los que se fabrican en América se suelen vender en América, los de Asia en Asia, etc. Y Europa seguirá fabricando coches.

mejor ayudar a las que lo hacen bien y son competitivas (transporte público, sector ferroviario, …) y “dejarse de gaitas” intentando subvencionar, directa (concesionarios) o indirectamente (subcontratas beneficiadas por los contratos con los grandes fabricantes del automóvil que, al vender más aquí, fabrican más) empresas que, si están mal, es porque no han sabido planificar su futuro.

Blogorri:
me he explicado mal… Es exactamente lo que quiero decir las ventas en los proximos años van a subir fuertemente en asia y latino america y en europa se vendera menos. En china por ejemplo hoy en dia hay mas ciudadanos con una renta superior a la media española. Es como la telefonia movil ¿donde habra mas crecimiento de ventas, en asia y latino america o en europa o eeuu?
Que nadie olvide que la cumbre del G20 va ir en ese camino…

Gautxori:
La mayoria de las empresas mas o menos grandes normalmente no son “gilis” y los cierres no suelen ser por mala planificacion. Muchas veces las empresas invierten endeudandose por que no les queda mas remedio para poder competir (quizas sea un dejarte llevar por la euforia tambien) y repercute directamente en el circulante de la empresas en estos momentos de gran crisis y de gran paron economico. Muchas empresas pueden seguir funcionando sin problemas si el mercado vuelve a un ritmo normal.
Quiero decir que una empresa puede ser tremendamente competitiva en los proximos 20 años si se les ayuda en estos 2 proximos años.

A nivel personal no estoy muy a favor de ayudas directas, pero si en bajar presiones fiscales e impuestos y esto se tiene que hacer a todas las empresas por igual…bueno miento me refiero sobre todo a las pymes…Un empresario con una empresa familiar de 10 trabajadores con 20 años de experiencia en el mercado como quiebre ya se puede olvidar de volver a emprender.. solo con las deudas por despido a los trabajadores que han estado con el 20 años ya se puede olvidar de crear mas empresas… En eeuu las presiones fiscales son menores para las pymes y las empresas quebradas pueden rehacerse sin los problemas que una empresa española tiene y aunque joda siguen siendo los reyes de la innovacion…

Quizas a alguien interese sobre como funciona la innovacion esta entrevista de un emprendedor español en Palo alto…Es curioso que no se habla de estado ni de ayudas ni nada por el estilo…
http://baquia.com/vervideo.php?id=573

@thalved:
>>Muchas veces las empresas invierten endeudandose por que no les >>queda mas remedio para poder competir (quizas sea un dejarte >>llevar por la euforia tambien)…
Yo diría “de vez en cuando…”. Muchas veces, muchas de las grandes empresas vascas no invierten endeudandose, sino que reinvierten sus beneficios.
>>…Muchas empresas pueden seguir funcionando sin problemas si el >>mercado vuelve a un ritmo normal.
¿Ritmo normal? Pfffff…. juasss….
>>Quiero decir que una empresa puede ser tremendamente competitiva >>en los proximos 20 años si se les ayuda en estos 2 proximos años.
Una sí, pero todas no. Cosas de la globalización. Quiero decir, que la mayoría no serán capaces de volver a ser competitivas ante el panorama global que se ha creado, ni siquiera invirtiendo en ellas durante los próximos 20 años. Y lo digo con conocimiento de causa.

Por cierto, el video no tiene mucho que ver con cómo funciona la innovación. Salvo que el proceso de innovación lo reduzcas a asumir que tienes que encontrarte las puertas abiertas (cosa que en nuestra tierra pasa MUY poco, y también hablo por experiencia) y dedicarte a conocer gente, a decidir dónde implantar tu empresa (que no tiene nada que ver con innovar), o dónde conseguir técnicos “buenos, bonitos (jóvenes) y baratos”. O tal vez tiene que ver con las “estafas”…

Innovar no es estar a la altura de los americanos, es estar por delante de ellos.

Hoy mismo he leido que en Alemania las ayudas por cambiar un coche con 9 años o mas son de 2.500€. La broma les va a salir por 5.000 millones, pero parece que está teniendo cierto efecto y se venden muchos coches. A mí no me termina de convencer la medida, aunque vete tú a saber, lo mismo les sale bien.

@gautxori, una pregunta: ¿por qué los técnicos ‘bonitos’ son jóvenes? En otras profesiones como directivo, arquitecto, médico, etc. la experiencia es un grado. ¿Qué valor y qué reconocimiento les damos a los ingenieros en este país? Pues cada vez menor… Total, si al final se les trata como mano de obra barata, y ganan menos que un profesor o que un bombero, ¡va a innovar su tía!

[Off topic]
@josu, lo de asociar ‘bonitos’ con ‘jóvenes’ no es mi criterio, es la asociación (bastante subjetiva) que he extraído de ver el vídeo. En mi opinión, no te quepa la menor duda, la vejez son varios grados: la experiencia, la veteranía, … son tantos que se me hacen innumerables. Quede dicho que soy ingeniero, y sé bien cómo estamos. Y si te digo a lo que me he dedicado y a lo que me dedico, **alucinarías**. Tienes mucha razón en tu última frase.

Matizar también mi comentario sobre la innovación: creo que se puede innovar mucho en nuestras empresas aprendiendo de cómo lo hacen otros. No obstante, en el caso del vídeo creo que “los tiros no van por ahí”.

Gautxori:

Estoy totalmente de acuerdo con tus apuntes. Creo que muchas veces hay varias soluciones a un mismo problema, el problema es que cuando se apueste por una solucion se haga bien.

Respecto al video me llama la atencion como un “pringao” sin enchufes se plante en silicon valley y pueda enseñar su idea a un gran empresario. Esto en euskadi no pasa. A mi me han llegado preguntar a ver si soy del pueblo, en el que instalo la empresa.
En esukadi parece que solo innovan las grandes empresas y encima se les da dinero del estado por ello. Algunas de las inversiones en innovacion estan incluidos el suelo o el edificio. Solo hay que ver un poco las ayudas directas de la diputacion en materia de innovacion como se subenciona el edificio. ¿El edifico es una inversion en i+d+i? ¿Se puede innovar pagando menos de 1000€ a licenciados en carreras tecnicas?

Si solo se fijasen que para innovar hay que realizar trabajos en los que saber leer y escribir es imprescindible, quiza avanzariamos algo…Premios que he visto en materia de innovacion son de risa…por no decir insultantes…

[Off-topic, sobre el futuro silicon Valley español]
No puedo evitar el plagio, pero más razón no se puede tener:
“España llegó tarde y mal a todas sus citas con la historia y a esta también llega tarde y sin preparación adecuada porque seguimos padeciendo secuelas de un hecho fundamental: en España no ha habido revolución burguesa, badtrader, salvo en Cataluña y Euzkadi ¿te suena? Los siervos de la nobleza terrateniente se reconvirtieron directamente en camareros de los tugurios turísticos del franquismo y sus nietos siguen de camareros en los chiringuitos de la era ZP. Esto pasa porque la sevidumbre es como la sífilis: se mete en los huesos y no sale y se transmite de una generación a otra. En Francia la revolución burguesa -la única revolución posible y deseable- hizo a los campesinos dueños de su tierra y de su destino y eso cambió para siempre la mentalidad de la gente. Aquí no badtrader, aquí sólo se predicó la sumisión y cuando el campo estalló en el 36, el resultado fueron 40 años mas de sumisión. El espejismo de la industrialización franquista fue eso: un espejismo que hubo que desmontar en plena crisis de los 80 a los 15 años escasos de nacer porque se caía a pedazos de obsoleta y antieconómica. Y despues vino el auge virtual, a base de servicios, finanzas y mucho ladrillo para colocar al ejercito de parados de un campo que se despoblaba y una población que en el año 80 tenía cerca de un 20% de niños sin escolarizar. Francia tenía a toda su población escolarizada en 1900, badtrader. 80 años de desfase son muchos años. Demasiados. Acabamos de conseguir que los niños tengan escuela y nos quejamos porque todavía no ha salido un Silicon Valley en Badajoz con los genios que tiene que fabricar la Universidad de Extremadura. Pues muy bien…”
(‘badtrader’ y el autor, un tal ‘pataplaff’, son nicks de usuarios habituales de un foro de internet, siendo éste último el que merece todos los aplausos. El texto completo en http://www.labolsa.com/foro/mensajes/124018693384697400/)
Con la cantidad de cosas sencillas que tenemos pendientes de hacer: todavía tenemos un 30% de fracaso escolar. Y no se lo pierdan: la mayor parte de los licenciados superiores (en mi modesta opinión) se sienten mucho más fracasados que los que abandonan sus estudios.