Por qué el proyecto BiscayTIK acabará como la tarjeta ONA

Algo conozco de este asunto y, efectivamente, yo tambien creo que es un bluff de imagen que no tiene nada sólido detrás. No va a aportar nada que justifique la inversión multimillonaria que se va a realizar. Es más, me pregunto cuántos nuevos empleados públicos se va a necesitar contratar, no para cubrir ninguna necesidad real, simplemente para llenar el edificio superway que están haciendo en Zugazarte (Las Arenas) como sede de esta nueva fundación pública.

Pienso que, más aún en estos tiempos de escasez económica, alguien tiene que parar esta locura y hacer que se realice un serio análisis de qué rentabilidad social y económica va a tener la inversión prevista y el gasto corriente que va a generar indefinidamente.

Como bien se comenta en el artículo, lo de la carta con dirección de correo para todos los habitantes de Bizkaia clama al cielo. ¿Quién demanda semejante estupidez, si todos los que queremos ya tenemos nuestra dirección de correo sin coste alguno? ¿Cuánto ha costado esta broma absurda?

Por último, no quiero dejar la oportunidad de comentar sobre la megalomanía e irresponsabilidad de algunos dirigentes políticos e institucionales que se lanzan una y otra vez (qué facil es jugar con el dinero de todos!) a poner en marcha iniciativas de dudosa rentabilidad social (TAV, Guggenheim Urdaibai, Byskaitik, etc…) sin un serio análisis de las verdaderas necesidades y del retorno económico y social del coste de dichas inversiones. Que alguien les pare los pies, por favor!!

Para cuando, las Administraciones (TODAS), van a dar el paso de actualizarse al software libre? Es mas barato y mas seguro. Vamos, digo yo y sin que nadie se moleste, porfavor.

Lo del software libre es muy bonito, luego enseña a todos los funcionarios que usen linux, el 90% no sabe ni usar el Word y llevan años con el.
Con respecto a lo de Biscaytik estoy totalmente de acuerdo con vosotros, algo que no es util y solo vale para hacer propaganda, lo de ofrecer un correo gratuito como si fuera una novedad es como para denunciar al responsable por bobo.

En cambio el tema de la Ona es un tema que probablemente se haya hecho antes de que la sociedad esté preparada para ello, desde luego hay quien la utiliza(yo mismo) y está muy contento, otra cosa es si es de recibo gastar 11 millones de euros para proveer de certificados a los ciudadanos cuando el dni electrónico ya cubre esa necesidad.

JAM soy de la misma opinion. Me siento gilipollas por que cada vez que se crea algo publico soy un convencido, pero luego me parece un timo publico mas…La puta excusa de siempre del bien comun. Cada vez que dicen esto me da la sensacion que alguien se esta forrando.

En lo que no estoy de acuerdo es varias de las razones que das…
1º Creo que “fichar” a microsoft es una buena idea. Hoy en dia microsoft tiene tanto codigo o librerias para trabajar como google. Yo actualmente no veo grandes diferencias entre el software de microsoft y el de google.
2º Se puede inventar tanto o mas y mejor con librerias y codigo de microsoft que con software libre e incluso a un coste inferior que el llamado software libre. Con las librerias de microsoft se pueden hgacer tambien software gratutito.
3º La creatividad en los proyectos puede actualmente ser mas facil con software de microsoft que el software libre. En el software libre hay actualmente demasiado personajes copy-paste que con cambiar 4 lineas del codigo se creen unos programadores de cojones.
4º Esa oficina creada por el gobierno vasco para el desarrollo de software libre es otra estupidez. Gente que quiere coger la estela a lo ibermatica en software propietario.

@thalved – En este artículo he evitado expresamente hablar de software libre y propietario. No van por hay mis argumentaciones. Prefiero recurrir al inútil-útil. No discuto la capacidad tecnológica de Microsoft, pero insisto en que no aporta nada que no existiera previamente.

Por que creia en bizkaytik? Una de las razones era dar a pequeñas empresas o startup desarrollos de software con el apoyo de la diputacion y microsoft. Una buena idea para dar salida a desarrollos en .net que pueden ser innovadores. La mayoria de los desarrollos en .net son desde 0, no existe el alto grado de copy paste que en euskadi existe en software libre. Algunos utilizando las mismas formas que todos hemos mamado con ibermatica. Algunos son autenticos discipulos, que quieren superar a su profesor…
De momento hasta donde yo se de esta cooperacion ni leches o por lo menos no he visto nada publicado.

La innovacion en software puede venir tanto en desarrollos de software libre como en desarrollos con librerias de microsoft y actualmente puede ser igual de barato o caro uno u otro.

JAM como te decia para mi era necesario, precisamente por que quien trabajase con librerias de microsoft daba la sensacion que o se pasaba a software libre o no tenia nada que hacer. Los desarrollos en .net parece que solo estaba al alcance de grandes empresas y esto es falso. Puede haber tantas pymes en software libre como en privativo. Es más estoy convencido que las pymes trabajaran en un futuro, tanto en softlibre como en softprivativo. Micorsoft tiene codigo liberado (octubre o noviembre del 2009) para desarrollos web para aburrir y soy de los que piensa que bastante es de los mas utiles aunque un poco caotica la informacion…

Muchos de los desarrollos o la mayoria que he visto alredor del gobierno vasco en el llamado software libre no aporta tampoco nada nuevo a nivel de programacion ya que la mayoria del codigo puede acceder cualquiera por internet. Una wiki, un blog o toda esa parafernalia de irekia no aporta nada nuevo. ¿para que sirve irekia? De verdad que me parece una coña…

el desarrollo del correo electronico tiene muchas salidas y puede aportar muchisimo al ciudadano ya que puede ser la referencia perfecta para todo tipo de tramites con la administracion. Si dejan el desarrollo para esto es una cagada… Mi sensacion es que biskaitik no tienen claro que es lo que va a hacer. La informacion de su web es lo mismo que no colocar nada…

Respecto al coste y la utilidad…¿cuanto nos cuesta esi? Yo he asistido dos veces a unas charlas y he salido muy cabreado por su inutilidad y por la cantidad de gilipolleces que oi a gente que no ha programado ni ha escuchado a un programador en su puta vida…Para el copy-paste cualquier chaval de 15 años lo controla de puta madre. Algunos del softlibre pasan mas tiempo en goolge rastreando codigo que programando y esto en un hecho muy claro en euskadi.
¿cuanto nos cuesta la oficina del software libre o toda su estructura? ¿que aporta? que alguin me lo explique. ¿Que pasaria si unos trabajdores de ibermatica creasen una oficina para asesorar a la diputacion en desarrollos web?
Me da la sensacion que hay gente que se queja para despues hacer exactamente lo mismo que han soportado durante años…

Lo mismo os aburro, pero entre tanto mundo virtual y tanto adelanto tecnológico, os pongo un ejemplo real de la relación entre la tecnología y la ciudadanía, un paradigma de hasta qué punto las ONAS y los Biskaitik nos facilitan la vida.

Acabo de ser padre por primera vez, y llevo una semana y media
peregrinando de un lugar a otro con mi carpeta llena de papeles.

1. Registro de la criatura en el Registro Civil.
En el registro civil hemos tenido que comparacer ambos cónyuges personalmente y en horario de trabajo para poder inscribir a nuestro hijo, porque no se podía hacer el trámite por internet. Previamente pregunté que a ver qué sucedía si mi esposa no estaba en cndiciones de desplazarse, debido al post-parto. La respuesta fue que disponíamos de un mes para inscribir al niño y que malo sería que en un mes no se recuperara.

Para poder registrar al crío tuve que solicitara en el ayuntamiento su inscripción en el padrón y posteriormente un certificado de la misma. Tuve que ir en persona al ayunta, porque no se puede hacer por Internet.

Nota: Ojo al dato, que la clave de la historia está en el famoso certificado de empadronamiento

Una vez solucionado lo del registro civil, pasamos a la segunda etapa.

2. Inscripción del niño en la SS.
A la hora de inscribir a mi hijo en la SS y que le metan en la cartilla de su ama para la cobertura médica, etc, he tenido que volver a ir al ayuntamiento porque en la SS me pedían un certificado de empadronamiento.

3. Asignación de médico a la criatura.
Me dispuse a asignar médico a mi hijo para que le hicieran la primera consulta, y de paso tramitar su tarjeta sanitaria. Previamente miré en osanet. Al no tener tarjeta sanitaria del niño, no podía asignarle médico. Me tuve que desplazar al ambulatorio. Me presenté en el ambulatorio con el libro de familia, dni’s, etc. Y…¡sorpresa! me solicitan certificado de empadronamiento. Al día siguiente, vuelta al ayuntamiento.

A estas alturas ya me hacen la ola cada vez que entro al ayunta, y en la sección del padrón municipal me van a nombrar hijo predilecto, algo así como “Certifikeitor Man”. Solo falta que me pongan los dantzaris y me otorguen el título de pringado del año.

4. Solicitud de ayuda por nacimiento.
Y ayer, por fin, llegó el que yo creía que sería el Día de la Victoria. Entregué todos los papeles en Gran Vía, 85…¿todos? No, todos menos uno. En esta ocasión me dice el gobierno vasco que tengo que pedir un papel en el banco donde quede claro que soy el titular de la cuenta en la que quiero cobrar la pasta. Esa cuenta ya la he tenido que detallar en el documento de solicitud de la ayuda, que se lo he entregado a ellos. Pero parece que no basta con ello, que no se fían. Necesitan saber que no miento. Mañana, en horario de trabajo, iré al banco a ver si me dan el papel. Y antes, por si acaso, iré al ayunta a solicitar media docena de certificados de empadronamiento. Es que yo sin mi certificado, como que no soy el mismo.

¿Internet? ¿facilitar las cosas al ciudadano? ¿biskaitik, ONA? Me parto de la risa.

Esto se irá a la mierda, como tantas otras cosas, sin embargo, no pasará nada y no habrá culpables, habrá elecciones y volveremos a votar a los mismos, los mismos que dilapidan nuestro dinero sin sentido …, vease habidite por ejemplo, en fin …

Salu2

Esto es lo que nos enviaron a casa vía carta? Yo lo comenten con mi grupo de amigos y la mayoría tiraron la carta a la basura sin hacerle ni caso. Me imagino que no serian los únicos.

En barcelona estan que trinan con el tema de la diagonal…
Una consulta ciudadana de 3 millones de euros. Pero claro solo indra es capaz de hacerlo. Hay que ser un autentico analfabeto digital ademas de gilipollas para aprobar esto. ¿que puede hacer una pyme tanto de software libre o privativo con ese dinero en consulta ciudadana? …De retrasados mentales…. 900.000€ en publicidad…Hasta lo que puede parecer util, empresas como indra y los politicos pueden convertir en idioteces o robos al ciudadano. Por lo menos el inutil esta en la calle. estas son las empresas que llaman tractoras en el mundo del software…

http://www.elpais.com/articulo/cataluna/Consistorio/gasto/317/millones/consulta/Diagonal/elpepuespcat/20100520elpcat_4/Tes

Hola Julen,

Antes que nada: Zorionak !!

Cierto lo que comentas: el amor en este pais por los tramites birocráticos inutiles, el papeleo y la inficiencia merecería no uno si no varios hilos.

Y ya no te digo, si como en mi caso, estas casado con una inmigrante: la que tienen que pasar !!!

Por no mencionar esas “sensibilidad” anti-problem solving a la que apuntas: Ejemplo personal sin alargarme: debido a una falta de comunicación del Ministerio de Interior y el de Exteriores mi esposa y servidor estuvimos muy cerca de no poder conseguir el permiso de residencia (Mas de 6 años casados viviendo en otros paises y los problemas nos los topamos al regresar a España !!)de ella.

Al perder servidor los nervios y comentar que mi esposa no podría comenzar a trabajar en la empresa es Septiembre en Madrid (ironias de la vida: la contrataron para Londres y ella solicitó traslado a Madrid … wellcome to Spain …) debido a un problema de comunicación entre dos Ministerios, la simpatica funcionaria me argumentó que: “Estando casada con usted, y teniendo usted trabajo ella puede vivir en España sin regularizar su residencia ya que le garantizo que no la vamos a expulsa y, al fin y al cabo usted puede mantener a su esposa”.

A-C-O-J-O-N-A-N-T-E

Mejor no sigo.

Lo dicho: internet?

Hay que cambiar taaaaaaantas cosas.

Empezando por la mentalidad, por ejemplo: las inficiencias del sistema se deben de resolver y no deben de ser los ciudadanos los que cargen con ellas

Una preguntita si me lo permites ya que voy a ser aita en pocos dias (glup): En el registro civil tenemos que comparacer ambos cónyuges personalmente con el niño?

Un saludo.

Totalmente de acuerdo con el tema de hoy. Lo malo es eso, que dilapiden nuestro dinero para nada. Para nada, o para mucho. La tarjeta ONA fue gastar dinero público vasco para levantar el fracaso del EHNA. Y Bicaytik es gastar dinero público vizcaíno para leventar el fracaso de la tarjeta ONA.

Cambiarían de parecer si se llevaran un buen susto en las elecciones.

¿Y METAPOSTA? Otra sociedad creada por el gobierno que iba a adelgazar el tejido administrativo. Tiene su áquel, porque es otro proyecto faraónico alejado del usuario. Mucha pasta se gasta para reinventar la rueda

@Antxonito – En el caso de Metaposta tengo la impresión contraria. No sólo es un servicio que no existe y que, por el momento, la iniciativa privada no está prestando, sino que además en la sociedad conformada en torno al proyecto ha entrado el capital privado. Por algo será, no crees? Yo creo que ven negocio.

@LAH, si vais a dar a luz en Gurutzeta y residís en otro municipio que no sea Baraka, teneis que ir ambos al registro de dicho municipio, aunque tengas los dni’s de los dos y toda la documentación que te dan en el hospital. Si no, la alternativa es registrarlo en Baraka y constará como baracaldés, para lo que puede ir uno solo, pero tiene el inconveniente de que cada vez que te pidan el certificadodeempadronamientodeloscoj…es alguna de las innumerables veces que te lo pidan, tendrás que ir a solicitarlo a Baraka, lo cual también le da a la cuestión un aliciente añadido de desplazamientos, etc. Nosotros, para registrar en Santurtzi hemos tenido que ir ambos, los tres, es decir, yo y mi mujer y sus puntos de sutura. Suerte. Y Zorionak
P.D disculpas al resto de foreros por este mensaje de tipo privado.

Lo de Metaposta yo lo veo diferente. Me parece una buena idea y puede contribuir precisamente a simplificar la burocracia (con todos los ‘ifs’ que quieras: si se resuelve bien tecnológicamente, si arranca con buen pie, si las administraciones le dan uso real, si se comunica bien, etc…)

Pero Bizkaitik fue raro desde el principio: ¿para qué sirve? ¿Un buzón de correo gratuito? Vamos, eso es de chiste, supongo que tendrá otras funcionalidades pero, ¿cuales? Tengo una sensación extraña de que primero se decidió hacer el proyecto y luego se pensó como venderlo a la opinión pública. No me extrañaría que algún cuñado de alguien tenga una consultoría de algo.

@thalved, aunque estoy en desacuerdo con bastantes de tus argumentos sobre el soft libre/propietario, dejaré el debate para otro día porque creo que el tema no es ese, como dice JDM. Si se hubiese optado por hacer Bizkaitik con empresas locales de soft libre por lo menos cabría el argumento de que se está potenciando el tejido empresarial, pero ¿con Microsoft? Mi olfato me dice (y llamame mal pensado si quieres) que esto no tiene nada que ver con la tecnología.

@Tutto, totalmente de acuerdo: no habrá responsables y volveremos a votar a los mismos. Es desesperante pero ¿que se puede hacer?

@LAH, zorionak y que os salga todo bien.

Ex-aitor utilizo y desarrollo proyectos con tecnologia microsoft y tambien con el actualmente mal llamado softlibre. Lo unico que defiendo es la puta libertad de realizar programas con el soft que considero adecuado.
Solo hay que leerse las bases de la Oficina Técnica de apoyo al
software libre en el Gobierno Vasco, para como ya dije con irekia es una incongruencia. A ver si de una puta vez se enteran que la propiedad intelectual de los desarrollos es de quien hace el programa. Hablan de floss y despues meten propiedad intelectual en el texto.
¿Es increible yo desarrollo un programa y la propiedad es del gobierno vasco? hablan de soft libre pero no de codigo abierto y que la propiedad intelectual es del gobierno vasco ¿soy al unico que le parece incongruentes las bases? Soft libre pero 0 de codigo abierto. ¿Que es para que no podamos ver como algunos fusilan codigo como locos…?
wikis, herramientas colaborativas, el floss… esas son las bases?De verdad es que estamos locos es como si sacan a concurso un edificio para la administracion y no te dicen que tipo de administracion, ni los metros cuadrados ni en que van a trabajar los funcionarios. Me he encontrado bases de los mas ridiculas pero esta se lleva la palma, ridicula y estupida…¿en que coño fundamentan los 300.000€? es increible…

Para saber un poco en que consiste biskaytik
http://www.tallerd3.com/archives/5480
http://www.20minutos.es/noticia/723751/0/

Desde luego y en esto no tengo duda que el gerente de biskaitik me da bastante mas confianza que muchas de las personas que estan alrededor del softlibre…
http://es.linkedin.com/pub/ibon-o%C3%B1ate-zamalloa/b/407/238

Ibon Oñate!!! Supongo que su principal merito es haber figurado en la candidatura electoral del PNV de 2005: http://www.euskadi.net/cgi-bin_k54/ver_c?CMD=VERDOC&BASE=B03A&DOCN=000060893&CONF=bopv_c.cnf

Solo un par de comentarios para thalved. No sé hace cuánto has dejado de estudiar Ingeniería del Software, pero hoy por hoy hay unas cuantas buenas prácticas más o menos claras entre las que destaca, por ejemplo, NIH (Not Invented Here): si algo no lo has inventado tú (como por ejemplo, un sistema de foros, una red social parametrizable, un wiki, etc.), quizá sea mucho mejor simplemente adaptar y copiar algo que ha probado su eficacia previamente que hacerlo desde cero.

De hecho, programar cosas desde cero es la peor opción para la práctica totalidad de las aplicaciones de gestión o similares.

Te quejas del copy&paste del software libre, pero es que esa es precisamente su ventaja (y no su supuesta gratuidad). El software libre está pensado para ser copiado, modificado y adaptado… REUTILIZANDO (de forma literal o no, a gusto del programador) grandes cantidades de código.

Si ya hay un bloque que implementa un sistema de login sin problemas de seguridad y que ha sido corregido y mejorado durante más de 7 versiones, ¿por qué es mejor programarse uno desde cero?

No sé, es como si se le pidiera a SEAT que diseñara cada tornillo que utiliza en sus coches, y no solamente eso, sino que lo haga cada vez que saque un nuevo modelo. La industria en general no funciona así y no sé por qué razón tiene que hacerlo el mundo del software donde paradójicamente copiar es mucho más sencillo y es legal bajo las licencias libres.

Es como si le pidieras a Arguiñano que plante sus propios tomates y pesque sus propias merluzas o si no está engañando a sus clientes porque cualquiera podría comprar lo mismo en un supermercado o incluso cultivarlo o pescarlo por ellos mismos. Cuando vamos a su restaurante no pagamos por la comida, sino por su trabajo.

No sé qué tipo de trauma has sufrido relacionado con el software libre, pero creo que te equivocas al pensar que programando algo desde cero, será mejor que copiando soluciones que ya han demostrado que funcionan bien. Y lo digo sin entrar a valorar gratuidad o no y demás detalles relacionados con el software libre

Yo creo que que Aitor García deja bien claro la opinión de muchos sobre biscayTik en este video http://vimeo.com/7431478

Buenas tardes,
varios comentarios:

- BiscayTIC tiene tres enfoques, quizá el primero (buzón de mail) es absurdo, pero el segundo y tercero no son absurdos ni redundantes. Lo que son es caros, muy muy muy caros. Mecanizar un ente local por 17,8 Millones y crear un centro de desarrollos que lo “exporte” por un monto de decenas de millones de euros es muy caro. La idea es buena pero el medio es pésimo. La ley 11/2007 obliga a dichas mecanizaciones y los entes de Bizkaia debían afrontarlo como lo estan haciendo los entes del país, pero la estrategia es cara. El argumento de tratar de “exportar” dichos desarrollos es fantasioso. Microsoft ha venido esta idea en varias CCAA y el fin real es vender su infraestructura de forma masiva, pero la viabilidad de que una mecanización de un ente local de Bizkaia se compre en otra región o país es realmente baja. Al contribuyente le hubiera costado mucho menos si el concurso de Lantik hubiera tenido el mismo objetivo de mecanizar ayuntamientos pero sin cerrar el concurso para Microsoft.

- Metaposta. No tiene nada que ver con BiscayTIC. Es un repositorio virtual en el “cloud” securizado para que las personas físicas y jurídicas guarden sus contenidos documentales. Es un modelo copiado de Dinamarca y que además otras entidades están lanzando (Correos, etc). La idea es realmente buena y seguro que se usa mucho porque cada vez la docuemntación digital es más masiva, está mejor visto lo de enviar mails con attachments en vez de pape, y además cada vez más “senders” cobran por enviar papel. Además guardar dicha documentación en el disco duro del ordenador es una posibilidad pero obliga a una gestión de copias de seguridad y riesgo de pérdidas o robos. Metaposta habrá costado hasta a fecha del orden de 2-3 M euros, como 20 veces menos que BiscayTIC y desde luego con mucho mejor contenido de cara a resolver una necesidad en el mercado. Puede cuestionarse que el sector público no debiera competir con el privado, pero este caso con la entrada de inversores privados se puede asemejar a las inversiones del Eve en temas de gas, parques eolicos, etc que luego se vendió su participación.

Txipi totalmente de acuerdo con lo dices…pero eso vale tambien para tecnologia microsoft. De todas maneras hay diferencias entre modificar y /o adaptar un codigo, que copiar 100 lineas y variar 10, para hacer exactamente lo mismo. Y de esto hay mucho en euskadi. Repito que mucha gente se dedica a mirar mas tiempo en google codigo que a programar. Y sí tambien en tecnologia microsoft…

El ejemplo de la cocina me parece perfecto…Dime el producto que quieres que cocine y yo cocinare con la cocina que me de la gana, con la plancha, la sarten, los cocineros etc. Lo que hay que hacer es crear oficinas para que la gente cocine con lo que se sienta mas comoda, o sea la forma mas apropiada o incluso barata…
¿Otra pregunta arguiñano compra los tomates e ingredientes o los roba?¿robe las recetas o las crea el? ¿Te pareceria justo si argiñano cocinase una receta de tortilla en television y no pudiese ofrecerla en su restaurante ya que la propiedad intelectual seria de telecinco? pues eso es lo que la oficina de softlibre quiere en las bases con la propiedad intelectual. ¿donde esta en las bases que todos, todos podriamos coger de apertura del codigo y adaptarlo a las necesidades de otras empresas….

Thalved: ya estamos con los robos de líneas de código en programas con licencias libres… Si la licencia deja copiar y modificar ese código, no hay robo alguno.

Arguiñano no creo que robe sus tomates, pero las empresas que adaptan soluciones libres cambiándolas solamente en apariencia no roban a nadie, eso tenlo por seguro. Si conoces a alguna empresa vasca que infrinja la licencia del software que adapta, coméntamelo, porque sería la primera noticia que tengo de ellos.

Lo que propone la oficina del software libre es precisamente lo contrario de lo que cuentas, que si algún programa se paga con dinero público, sea público (en tu ejemplo, la tortilla por televisión). Si luego se quiere seguir generando negocio privado con ese mismo programa (en tu ejemplo, ofrecerla en su restaurante), adelante, no hay ningún problema.

En las bases no sé lo que pone, pero si algo se licencia con una licencia libre como la GPL, por ejemplo, en la propia licencia te explican cómo utilizar el código y adaptarlo a las necesidades de otras empresas.

txipi no encontraba el enlace…

“Los derechos de propiedad intelectual relacionados con el trabajo realizado pertenecerán a
la Administración. Cualquier producto o subproducto derivado del mismo no podrá ser
utilizado para otros fines fuera del ámbito que le corresponda, sin el permiso expreso por
escrito de la Administración (en este caso el único interlocutor válido será la Dirección de
Informática y Telecomunicaciones del Gobierno Vasco).”

que cada uno saque sus conclusiones…

http://www.euskadi.net/r33-2288/es/contenidos/contratacion/a_008_djap_2010/es_def/adjuntos/pliego_prescripciones_tecnicas.pdf

Ya se que no viene a cuento pero habalndo de recursos (humanos en este caso que no públicos) esta noticia me parece aún mas preocupante:

“Según un informe de Adecco
La crisis obliga a más de 5.200 vascos a “expatriarse” en busca de un nuevo trabajo, según un informe de Adecco

BILBAO. Estos datos reflejan que Araba es el territorio que ha experimentado un mayor incremento en su número de habitantes residentes en el extranjero, con un 13,6 por ciento, mientras que Bizkaia, con un 11,8 por ciento es la que menos, y Gipuzkoa se sitúa en el 12,5 por ciento.

Según Adecco, la situación del mercado laboral vasco y estatal, así como el incremento del paro se plantean como las grandes circunstancias del cambio, mientras que, “frente a ello, Estados Unidos y la mayor parte de los países europeos comienzan a ver cómo sus economías se reactivan”.

(…)

El perfil del demandante de empleo en el extranjero es un hombre de entre 25 y 35 años, altamente cualificado proveniente de las ramas de ingeniería, arquitectura o informática. ”

http://www.deia.com/2010/06/01/economia/la-crisis-obliga-a-mas-de-5200-vascos-a-expatriarse-en-busca-de-un-nuevo-trabajo-segun-un-informe-de-adecco-

Que van a hacer Diputacioness y/o Gobierno Vasco?

Recomiendo esperar sentados.

Un saludo.

PD: Mila esker, Ex-Aitor !

@thalved de hecho, el proyecto BiscayTIK podría haberse implementado con un proyecto de egovernemt mucho más maduro y ya funcionando en varios goviernos/ayuntamientos europeos: http://www.plonegov.org/. Pongo un ejemplo de software ya funcionando, y adaptable a las necesidades específicas de la DFB.

No tendría más sentido, desde el punto de vista económico, reinvertir en empresas locales de cara a la activación económica de un país? Que sentido tiene crear un flujo de dinero hacia el exterior?

Txus sanchez: No estoy de acuerdo he visto desarrollos de egoberment con tecnologia microsoft que son extremadamente potentes, y microsoft no se lleva ni un duro del desarrollador.Esta claro que sí por la plataforma. Yo solo digo que hay que dar libertad a los desarrolladores para crear soft en la plataforma que mas le convenga, por precio, por usabilidad, por rapidez e.t.c. Ese lidederazgo desde la administracion tiene que ir encaminado hacia la libertad creativa no hacia una plataforma u otra.
Para que la gente lo entienda es como si un periosdista escribe con word o con openoffice, que mas da. Lo importante es el contenido y el conocimiento, no con que plataforma trabaja.

Biskaytik por lo que leo del director general y del diputado va encaminado a reinvertir no solo en la sociedad sino en las pymes. Estoy de acuerdo que sin buscar el apoyo de las pymes vascas no sirve para nada. tener en euskadi el apoyo de microsoft es bueno de la msma manera que defenderia si google hubiese ganado el concurso de la dipu. El problema es como lo hacen…
Ademas insisto la bases del pliego de condiciones de la oficina de softlibre es la peor que he visto en toda mi vida. Tranquilo que si veo algo parecido de biskaytik les pondre a parir de la misma manera. ¿que pasaria si la dipu sacaria el mismo concurso y lo ganaria Ibermatica? Te aseguro que seria igual de duro que la oficinita de soft libre si me quieren joder la propiedad intelectual…

¿Cree alguien que para hacer el portal de 5 ayuntamientos es necesario tanto dinero?
Bien, que se llegará a 100 ayuntamientos vale, pero ¿qué mérito tiene eso ?
Y no me jodas que hoy en día tiene algún mérito dar cuenta de email a cada persona….

Justifica eso tener que construir un edificio entero, alquilar otro entero, y gastarse 100millones de euros ???????

¿Hasta ahora esos ayuntamientos estaban sin portal web acaso ??

¿qué necesidad tenemos de andar haciendo la pelota a Microsoft para que diga que somos referente mundial, cuando ni ellos mismos se lo creen???????

Por cierto, que la mayoría del desarrollo de BizcayTIK se está realizando en Madrid, y otros tantos currelas de Microsoft Ibérica trasladados a la sede de BizcayTIK y cobrando unos sueldazos de más de 4000€ cada uno, con coche de empresa y otros muchos beneficios sociales. Y el resto de informáticos de Bizkaia, a joderse.

Jose Angel,

Es una gozada tener defensores como tú; los que trabajamos en TAO te lo agradecemos ya que vemos como nos desaparece el negocio gracias a BiscayTIK. En estos tiempos de crisis se tiene a fusionar, ya estamos dejando de forrarnos. Se que te afecta por la comisión que te pagamos y que este año no te podemos mandar a estremadura a veranear. Pero el vino te lo mando.

Pues el proyecto continúa adelante, eso si en fase beta: Microsoft ensaya en Bilbao la administración electrónica

@thalved Lo primero, no mezcles la oficina de soft libre con el proyecto BiskayTIK, por favor, que no tiene nada que ver. El hecho de que ambos pliegos estén mal hechos (no he visto el de la oficina de soft libre. Voy a presuponer que sí) no quita para que éste se haya realizado de forma desastrosa.

Si te documentas un poco, el proyecto bemygov (http://www.bemygov.eu/ca_index.asp), raíz de BiscayTIK pone textualmente:

“El nuevo centro Bizkaia European Microsoft Citizen Services and e-Government Center, BeMyGov, persigue el objetivo de crear en Bizkaia un polo de conocimiento en torno a las soluciones de eGovernment, y lo hace haciendo partícipes a las instituciones y empresas TIC de la región”.

En mi casa “hacer partícipe” no es recibir financiación sobre el 100% del coste del proyecto.

Se discute desde la concepción misma del proyecto la concesión y todo el proceso que hubo a raíz de la creación del mismo.

Y no estoy a favor de Google tampoco (que no sé por qué lo mezclas con el Software Libre), sino que adoptando otras soluciones, se podía quedar todo ese dinero en inversiones locales. Por alguna extraña razón, las soluciones basadas en productos Microsoft tienen asociadas tarde o temprano, licencias. Que hemos de pagar con dinero público.

Se sigue subvencionando con dinero público a multinacionales que al fin y al cabo, son las que tienen la sartén por el mango. La decisión tecnológica, en el caso que nos ocupa es fundamental de cara a la implementación.

No olvidemos que la concesionaria final del proyecto BiscayTIK es Microsoft Ireland.

Thalved: tienes razón que el pliego no tiene mucho sentido, y menos tratándose de software libre

Pero es el pliego no es como las tablas de la ley. De hecho, si para desarrollar lo que se pide en el pliego utilizan software libre (que sería lo lógico), tendrán que amoldarse a las licencias de los programas en los que se basen. Y el Gob. Vasco podrá decir lo que quiera en su pliego, pero lo que se aplicará en el caso de los programas será la licencia de cada uno de ellos.

Txipi totalmente de acuerdo con lo que comentas…pero un pliego sí es como las tablas de la ley. Quien acepte eso tiene que cumplir los requisitos, la cuestion es que para ceder la propiedad intelectual quien desaroolle la aplicacion lo tiene muy jodido para cumplir los requisitos de las bases. ¿puedes hacer tuyo algo que esta desarrollado por otros y que ademas lo tienen registrado bajo licencias de softlibre?

Thalved, respuesta corta: no, no puedes

Pero que razón tenéis, a todo este despropósito le añades que efectivamente el trabajo lo hacen empresas de fuera, y caso de que no, las empresas amigas del jefe, no del director gerente de biscayTIK, que ese lo único que hace es viajar a costa del proyecto, comer y dormir en hoteles caros caros, leyendo lo que otros le escriben, porque por tener no tiene ni carrera, como el lehendakari, debe estar de moda dar puestos importantes a gente sin estudios. Me refiero al jefe de lantik que es el que corta el bakalao y lo está cortando tan mal, que algún día va a salir en los papeles por mafioso. La verdad me da pena los pocos profesionales vascos que están el proyecto, están jugando con sus carreras profesionales, porque el resto son políticos que acabaran saltando del barco y el partido les pondrá otro asiento. ¿Por qué no cuentan con las empresas vascas? ¿y qué pasa con los freelance? ¿Por qué si miramos las adjudicaciones de estas fundaciones, siempre están los mismos? basta ya de tomarnos el pelo, se gastan nuestro dinero en productos que nunca van a servir para nada, en presentaciones que solo dicen mentiras y a la hora de dar trabajo solo a sus amigos, ponen a gente a dirigir proyectos como es el caso, sin preparación, sin estudios, y solo por el mero hecho de ser del partido ¿y que mas? A sí, el tema del edificio, otra mafia,”http://cybereuskadi.com/los-velasco-ibanez-clave-en-la-operacion-biscaytik”, este link lo explica todo. La verdad una pena, lo bueno-bonito-barato que hubiese quedado el proyecto con software libre, desarrollado por profesionales serios que llevamos años en el sector… en fin, que triste que no podamos hacer que todo esto cambie.