Jon Aguirre Such, el donostiarra que lidera el movimiento 15M

“ni de derechas ni de izquierdas”… o sea, un “apolítico” de esos que con la excusa de ser “apolíticos” siempre quedan por encima de todos los demás que comentemos el error de tener ideología… un “apolítico” friki y 2.0 con lo último en tecnología en todo momento, un carrerón y seguramente unos idiomas que habrá estudiado en alguno de los centros de adoctrinamiento del sistema al que dice combatir… Un eterno adolescente, porque ahora la adolescencia llega hasta los treynta y….? Me apuesto lo que sea a que también usa gafapastas. Es lo que tiene esto de ser friki-revolucionario. Veremos dónde está este “líder” cuando los friki-indignados se aburran, se les acabe el dinero y tengan que volver a sus trabajos y a sus obligaciones.

Por favor Jon Aguirre quitaté el bigotillo,dado los precedentes autoritarios de otros lideres que hemos padecido.Puedes empezar por atacar el corporativismo de los arquitectos,aunque se enfade papá.Tu entrevistador de Intereconomia, que tu tratas con tanta familiaridad es de los individuos mas agresivos y neofranquistas del panorama de tertulianos profesionales.

Sinceramente pienso que están dando una lección de tolerancia, de educacion y de democracia. Se les acusa de porretas, de antisistema, de etarras, de guarros, de que deberian matarlos, de golpistas, de fascistas y un largo etc. Aún así son capaces de tragar bilis y aguantar a personajes de intereconomia.
Como dije en su momento esto era para mi una protesta, pero gracias a una parte de esta democracia y periodismo podrido, conseguirán que esto sea un autentico movimiento.
Una protesta masiva que ha intentado alejarse de una ideología determinada, para que el mayor numero de gente de todas las ideologias tenga cabida, en la mejora de la sociedad no puede ser malo. Cometerán fallos y errores, seguramente muchos pero desde luego creo que alguna conciencia dentro de los medios y los politicios han despertado…Igual soy demasiado optimista…

@gabri – La mayor parte de la sociedad está harta de que existan grupos sociales a los que no les tocan las crisis porque basan su existencia en aprovecharse del resto de los ciudadanos. Uno de ellos creo que está identificado como “los políticos”, así que no me extraña que haya gente que muestre su hartazgo acampando o como sea. Su argumento es que las ideologías son un engaño, un opio para el pueblo, al igual que el fútbol. Y yo lo secundo.

@jovenanciano – Lo del bigotillo no creo que venga a cuento. En lo de los arquitectos puedes tener razón, aunque su padre, que creo que ya está fallecido, no creo que representara a los profesionales de ese sector. Tan solo era uno más. En cuanto al entrevistador, al menos durante la entrevista, mantiene un comportamiento muy digno.

Me parece sorprendente que una persona tenga que ser de derechas o de izquierdas, ya que sino, es apolítico.

Ejem, hay algún partido que no es de derechas, ni de izquierdas (no voy a nombrarlo). El problema lo tenemos nosotros, los Españoles, que necesitamos estar posicionados a un lado para sentirnos identificados.

¿Qué ocurre cuando hay ideas de la derecha que te pueden parecer razonables, e ideas de la izquierda, que también? Por supuesto que no en todas vas a encontrar consenso, pero lo más lógico es que todos los partidos de este dichoso país firmaran un pacto a 20 ó 30 años para el desarrollo, con cuatro o cinco líneas principales, que eviten cambiar de sistema educativo cada nueva subida al poder, y que nos cuesta más en “cambios”, que en mantener líneas acertadas.

Lo único que pide el 15M es “sentido común”. Algo que se ha perdido en España, a nivel político.

PD: Hombre, lo del bigote no es pa tanto. Yo llevo barba y bigote y no por ello revolucionaro .

CRISIS MUNDIAL ECONOMICA,DESPRESTIGIO DE LOS POLITICOS,DERECHA EGOISTA E IZQUIERDA CARADURA.ORGANIZACION DE UN MOVIMIENTO.
LIDERES SIN IDEOLOGIA.POSIBLE DERIVA A TERCERA VIA AUTORITARIA.
AL FINAL HAY QUE ESTAR ATENTO QUE NO NOS TOMEN EL PELO.
Jose A del Moral te apuesto una comida que de la conclusiones de este trio,salen medidas perjudiciales para el Pais Vasco y Cataluña.

Totalmente de acuerdo con Jovenanciano. Pero da igual, saldrán cosas perjudiciales para nosotros y Catalunya, y si protestamos nos dirán que qué “cerrados” somos, que qué “etnocéntricos” que qué “naZonalistas” y que leamos más y viajemos aún más. Lo de siempre. Ah, y que nos lo hagamos mirar, que también queda muy chulo cuando los españoles dicen eso. La mar de friki.

“[...] están dando una lección de tolerancia, de educacion y de democracia [...]”

De tolerancia y educación puede que sí; de democracia… tengo mis dudas. ¿Qué significa Democracia Real, en que se plasma, en qué aspectos concretos quieren incidir? Está muy bien pedir sentido común pero qué es lo que quieren cambiar, los políticos, el sistema político en su totalidad…? No lo sé, tengo demasiadas dudas todavía; no de que haya que indignarse sino en qué se va a materializar todo esto.

Un caso del que no se habla, no sé por qué, lo tenemos en Islandia: han decidido en referendum que no pagan la deuda de los bancos y a cascarla. Con un par. Eso sí me parece democracia real por ejemplo.

Un saludo.

Aitor creo que en el vídeo que ha puesto JAM es bastante claro hacia donde pretenden llegar. http://www.youtube.com/watch?v=aMK14iltZIs
Como he dicho antes esto para mi era una protesta, muy fuerte en mi opinion pero una simple protesta. Actualmente va camino de un movimiento. ¿que piden?
Precisamente lo que piden es una de las cosas que apuntas, pero no sé pide que se haga exactamente lo de islandia con los bancos, sino que pregunte a la gente, que quieren que se haga con su dinero. Hay gente que está de acuerdo que se debería ayudar, y hay otra que no porque no queda más remedio. Se pide que la gente pueda opinar no cada 4 años dando un cheque en blanco a los políticos, sino una participacion activa de los ciudadanos en la política del pais. Como bien dices que se pregunte a la gente si considera que se debe ayudar a los bancos con dinero publico.
La diferencia es que un banquero, u otros lobbies como energéticos o de telecomunicominaciones o la industria de la construcción, solo tiene que coger el teléfono para dar su opinión al gobierno o a la oposición, a los ciudadanos solo les queda salir a la calle, para poder pedir una participacion mas activa en la politica del pais…
Si el psoe hubiera escuchado un poco más, quizás no le hubieran dado tanto palo.
Por cierto las dudas yo también las tengo, aunque creo que casi todo el mundo esta de acuerdo en que algo como esto, era necesario…

Aitor: ¿Por que digo que están dando una leccion de democracia?
Creo que como dice Jon Aguirre las asambleas que han creado, para mi podrian servir de ejemplo en el parlamento. Debatir entre diferentes personas, de diferentes ideologias, hasta conseguir un consenso. Sé que mucha gente dirá que esto es lo que ocurre pero en los parlamentos españoles existen las directivas de partido, el bipartidismo y esto hace mucho daño a la democracia. Ejemplos como la ley sinde, el frob, la guerra o el rescate bancario, creo que son leyes que independientemente de tu ideologia politica puedes definirte de un lado u otro, pero no es creible que todo un partido piense una cosa y otro la contraria.
En las asambleas hay una pluralidad de ideas, que se aproxima más a la realidad de los ciudadanos, que a la realidad o los debates en los parlamentos. Las listas baiertas podrían ser un paso hacia una democracia mas real, menos dogmática y piramidal, que en mi opinion es la que tenemos ahora.
La políticia debe ser mucho más horizontal y creo que los políticos no quieren enterarse, de que esto hoy es posible y estoy convencido que estás asambleas lo demostrarán. El escuchar a los lobbies creo que está cada vez más cerca de acabarse, y para eso el bipartidismo y las directrices de partidos deben terminar…

¿Una democracia más participativa? 100% de acuerdo. La propia ciudadanía debe tener ese mismo poder de influencia que tienen otros lobbies.

Sin embargo acabo de leer que quieren proponer un cambio de la ley electoral y la eliminación de los privilegios de los políticos. Aquí ya creo que habría empezar a matizar porque se puede caer muy fácil en la demagogia.

En cuanto al movimiento asambleario, el sistema actual dispone de su asamblea, no? Como bien dices, entre el bipartidismo dominante y los grupos de presión que mencionábamos su funcionamiento deja mucho que desear. Pero el parlamento existe. Y una política completamente horizontal no es ni viable a largo plazo ni operativa a corto en demasiadas ocasiones, al menos según mi propia experiencia en algún colectivo mucho más sencillo de gestionar que un país. Estoy de acuerdo en que hay que buscar un nuevo punto de equilibrio que permita una mayor participación y control a la ciudadanía pero no nos vayamos ahora al otro extremo.

Vaya, vaya. Me queda claro que Intereconomía es más plural, demócrata y tolerante que asiduos de este blog.

Si lo dices por mí, Acosaa y Derribaa, ya sé que lo políticamente correcto ahora es indignarse, pero simplemente estoy exponiendo algunas dudas que me surgen respecto a este movimiento, nada más. Si te apetece hablamos de ello pero comparaciones chorras y facilonas no, por favor.

Aitor creo que es dificil tal y como funcionana los partidos actualmente. Yo conozco (muy poco) el interior de un partido y la horizontabilidad de la que hablamos es imposible, en eso estamos totalmente de acuerdo.
¿Pero cuando funciona la horizontabilidad? Para mi cuando se mira desde un punto constructivo y no partidista. La horizontabilidad no funciona si aparecen gurpos de personas “destrucctivas” que miran por intereses particulares. En los partidos en mi escaso conocimiento no funciona el consenso por culpa de los intereses particulares. ¿que hay de lo mio? es una desgracia absoluta en los partidos politicos.
La horizontabilidad y el consenso funciona solo en casos en que todo el mundo trabaja, sin intereses particulares buscando un fin común. Actualmente en mi opinion el llamado fin comun, no está consensuado por los ciudadanos.
Si democracia real ya sacan algunas ideas adelante como una ley que endurezca las penas de corrupcion politica, y de transparencia y control en la gestión del dinero de todos, ya estamos avanzando algo.
Y por cierto a nivel personal, te puedo decir que mi nivel de participación y aceptacin es muchísimo mayor en un mes en plataformas como democracia real, que el que he podido tener afiliado a un partido politico durante 7 años…

Respecto a los politicos estoy totalmente seguro que algunas medidas estás totalmente de acuerdo. Estas cosas que pongo a continuacion circulan por internet, del libro “la casta”.
Absentismo: no existen datos oficiales sobre la falta al trabajo de los políticos o al menos no se han hecho públicos.
Medios de transporte: los diputados pueden utilizar a su antojo con cargo a las arcas del Estado aviones, trenes o barcos. Disponen de 5.000.000 de euros al año para viajes.
Chaves, Manuel: cobra al año 81.155 euros por ser ministro más una indemnización de 46.000 al año por abandonar la presidencia de Andalucía. O sea, 127.155 euros anuales. Dos sueldos del Estado compatibles sólo para altos cargos. Para los demás españoles está prohibido por ley.
Descontrol: es tal en la administración de fondos públicos que en España no hay ni una sola institución que conozca cuántos políticos cobran del Estado.
Horas extra: en 2008 el Gobierno de La Rioja pagó 200.000 euros extras a sus conductores. Realizaron 870.182 kilómetros, unos 2.300 al día, lo suficiente para cruzar tres veces España de este a oeste. Un gasto curioso ya que es la comunidad más pequeña del país y que su población es inferior a la de cualquier ciudad dormitorio de Madrid. El uso de coches oficiales para asuntos particulares es una práctica tan común como soterrada.
Jubilado de oro: tras abandonar el FMI, Rodrigo Rato regresó a España con una pensión vitalicia de 80.000 dólares anuales. Sumados al sueldo de ex ministro, en 2006 percibía 37.070 euros mensuales. Un español necesita cotizar al menos 35 años, 15 con la base más alta, para poder cobrar la jubilación máxima de 32.000 euros al año.
Mariscadas: no hay límite legal para las comidas de representación de los políticos españoles. Tampoco hay fiscalización previa a la hora de comprar jamón, champán o puros de alta cava.
Multas: ¿sabía usted que paga de su bolsillo las multas que la DGT impone a los políticos? ¿Y que además las paga con recargo?
Morosos: los miembros de La Casta invirtieron 66,6 millones de euros en la celebración de las elecciones generales de 2008. De ese dinero, 44 millones fueron prestados por bancos españoles para financiar campañas publicitarias megalógamas. Las mismas entidades que ese año de crisis embargó las casas a 60.000 familias por falta de liquidez. 180.000 personas se quedaron sin techo. Sin embargo, los partidos de La Casta deben a los bancos 144,8 millones de euros.
Rajoy, Mariano: se embolsa cada mes 8.996 euros (sin contar otros complementos): 3.126 por ser diputado, 870 para alojamiento (más que el salario mínimo) y 5.000 como presidente del PP. Con lo que gana en un mes, una pensionista con cuatro hijos vive durante dos años y medio.
Regalos: no hay una ley concreta sobre los obsequios que pueden aceptar o no los políticos. En EEUU, por ejemplo, pasan al Estado. Condolezza Rice recibió el año pasado en sus viajes oficiales joyas por valor de 360.000 euros. Aquí nadie tiene obligación de declararlos. Se pueden quedar con ellos. Sin más.

No conozco el funcionamiento interno de un partido, pero precisamente por esos egoísmos particulares que mencionas opino que es necesario un mínimo de verticalidad; en algún punto hay que delegar en una serie de representantes. ¿Que hay que controlar muy mucho que esos representantes no abusen de su posición? Por supuesto, los ejemplos que citas son prueba de ello. Y esos representantes, además de mendigar el voto cada 4 años, deben consultar con mayor frecuencia a aquellos que les han elegido cuando haya que tomar ciertas decisiones.

Cuando decía que es fácil caer en la demagogia con este tema probablemente no me he explicado bien pero a donde quiero llegar es que echarse al cuello de los políticos es lo más fácil. Hay otra serie de factores que tienen tanta culpa o más contra los que nadie dice nada. ¿Dónde han quedado aquellas maravillosas intenciones de refundar el capitalismo sobre bases éticas? No sé si fue Obama o Sarkozy quien lo dijo. Pero ahí están todos los agentes financieros, bancos, agencias de rating, etc., que tampoco se han enterado de la crisis ni de sus efectos, a pesar de ser unos de los principales causantes. ¿Por qué no se pide democracia real para tratar de controlar ese ente tan etéreo que llaman el mercado y no solo para bajar el sueldo a los políticos?

Hace poco salió una sentencia que daba la razón a un banco cuando dice que el embargo no salda la hipoteca. Las agencias de rating calificaban con la nota máxima lo que luego resultaron ser creditos basura y sin embargo siguen jugando con la economía de paises enteros calificando sus deudas. Para regular este tipo de cosas creo que hace falta democracia real, este tipo de exigencias son las que hecho de menos. Es posible que el primer paso sea apretar un poco a los políticos pero el objetivo no debería reducirse a bajarles los sueldos.

Todo este entramado de supuestos apoliticos estan en el Partido Libertario o en el Partido Libertad Individual. NO A LA MANIPULACION

Aitor esoty 100% de acuerdo contigo…No han hecho absolutamente nada para que esta estafa bancaria a nivel mundial no vuelva a pasar…

Muy guapo, añado. Ese bigotillo a lo Daniel el Rojo me pone. Por cierto, el bigote sí le da un cierto aire revolucionario. ¿Quién dice lo contrario?

Los gatos que yo protejo, tienen los bigotes más bonitos que el lider de este movimiento.

Los políticos tienen que irse acostumbrando a consultar los temas que afectan a los vecinos.

El Ayuntamiento de Getxo tiene por contestar 200 cartas de los vecinos dueños de mascotas ,del municipio, pidiendo unas instalaciones en Getxo para los animales perdidos y abandonados, y gestionadas por personal municipal o protectora sin ánimo de lucro, ya que la actual empresa contratada para este servicio tiene sus instalaciones en Iurreta, con el consiguiente trastorno, para los dueños al estar tan alejada del municipio y ocasionando un estrés innecesario en el desplazamiento, a las mascotas.

También se han enviado en Enero de este año 300 firmas pidiendo la estirilización y el control veterinario de las colonias de gatos.

Tenemos que aunar esfuerzos, los vecinos las protectoras y el Ayuntamiento, porque aunque pueda parecer muy trabajoso al principio, a la larga, se reducirán las colonias, porque no es lo mismo tener 40 gatos que tener 400, y cada más nacimientos.
Por otra parte no se les puede dejar morir de hambre, ni llevarlos a matar, muchos vecinos estamos dispuestos a colaborar gustosamente, y no pedimos honorarios por nuestro trabajo, porque lo haríamos encantados por el bien de estos animales.

No se puede hacer como que los problemas no existen, porque están ahí y los vecinos los padecemos.

Así que si hay que ponerse de bigotes, pues nos ponemos y lideramos este movimiento.

¿A quien le favorece que la gente no crea en los politicos?
¿Una persona con cierto nivel intelectual puede decir que es apolitico?
¿Se puede exigir a los politicos lo que no practicamos nostros?
EL KAISER ALEMAN FINANCIO LA REVOLUCION RUSA.LOS CAPITALISTAS AMERICANOS AL NACISMO.La BANCA MARX(JEFES DE FLORENTINO PEREZ)A FRANCO Y SIGUEN INTRIGANDO.
El verdadero peligro para el capital es que se una la gente y le obligue a cumplir las leyes existentes.
DETRAS DEL POPULISMO VIENE LA DECEPCION.
Los generales estan a cubierto.La tropa haciendo el indio con tiendas y toda la parafernalia.
PARTICIPEMOS EN LOS MOVIMIENTOS SOCIALES PARA QUE NO NOS DEN GATO POR LIEBRE.

Espero que de todo esto salga un partido politico, que por supuesto yo les votare, y apliquen los derechos fundamentales a golpe de decretazos, nacionalizando la banca, saliendonos de la UE, socializando el trabajo, la cultura, la sanidad y cualquier derecho fundamental y vigilar de cerca todo tipo de concesiones públicas.

No fas res mes que dona una imatge penosa….si fos tot tan dolent com predicàs no podries ni sortí al carrer….ni tu mateix saps el que vols…caures i nosaltres aquí estarem per lluita amb las armàs democraticas y no amb la caravana de càmping..que ja podria ser a la porta de casa teva o dels teus pares…apasiau i que et fotin moltes ostias el grisos.

Oye,Jon¿porqué no fuisteis al ayuntamiento de San Sebastian cuando tomó posesion el alcalde de Bildu?

El titular es falso como el solo. Nadie lidera el movimiento 15M. ¿Estos títulos de lideres donde les regalan? que se acercan las navidades….

NO NOS REPRESENTA
Jon Aguirre Such fue una de las 3 personas que convocaron originariamente la manifestación del 15M. Está hablando a título personal porque desde ninguna asamblea se ha decidido dar dicho apoyo a la negociación con asesinos, dice hablar en nombre del movimiento, cosa que es incierta pues el movimiento somos todos.
Este señor no es el 15 M, el 15 M somos el pueblo y como creo que ya hemos demostrado ni tenemos líderes ni representantes.

Desde Jornadas Ciudadanas Valdepeñas queremos mostrar nuestro rechazo a este engaño promovido por algunos personajes de la izquierda más cerrada que solo contribuye a la desvirtuación del movimiento ciudadano por parte de personas particulares que no nos representan.

http://www.europapress.es/nacional/noticia-eta-15m-mayor-zaragoza-actores-willy-toledo-pilar-bardem-piden-gobierno-negocie-banda-20120419122014.html