El negro futuro de Deusto

El problema de Deusto, y de todas las universidades vascas en general, es que son incapaces de atraer alumnos y profesores de fuera de Euskadi. ¿Por qué? Pues porque en el caladero natural que es el resto de España tiene poco atractivo venir a estudiar o a enseñar a Bilbao, menos aún con las obsesiones lingüísticas e hispanofóbicas que hemos sufrido todos estos años. La Uni de Deusto es una víctima más del ombliguismo y la cortedad de miras que aqueja a la sociedad vasca en general. El espíritu universitario tiene como base la universalidad, exactamente lo contrario de hacia donde ha caminado durante mucho tiempo Euskadi. Veo pocas soluciones, salvo tratar de cambiar la mentalidad de las generaciones venideras desde parvulitos; o sea, una labor ardua y muy lenta. Mientras tanto, ya que la mencionas, conviene fijarse en las cosas que hacen bien en la Uni de Navarra: castellano como lengua vehicular de enseñanza universitaria sin discusión, disciplina, rigor, atención individual al alumno, marketing y promoción realista en el resto de España, no en Estocolmo o en Casablanca…

Ikerne, tienes datos de si MU padece los mismos males que comentas?

Ikerne: Para mi la cortedad de miras seria utilizar el castellano como lengua vehicular.. o el euskera. Creo que si quieres atraer gente del extranjero es fundamental dos cosas.
1º Dar todo en Ingles. Si hay castellano o euskera que sea mas bien anecdotico.
2º La calidad del profesarado debe de ser atrayente. No me meto con la calidad actual, porque realmente decononozco actualmente como esta. Pero debe haber profesores que sean realmente buenos en la profesion. No se igual tener entre el profesarado al director de panda, puede ser un ejemplo, para decantarte por una universidad u otra.
3º Creo que deusto emprende puede ser una oprtunidad muy buena tambien para atraer estudiantes. De momento acaban de empezar pero parece que hay buenas perspectivas de las empresas que se han creado.

Deusto también hizo un movimiento hace unos 10 años, que fue comenzar a impartir la carrera de Ingenieros en Bilbao. Tampoco consiguió quitar “clientes” a la Escuela de Bilbao. Las Universidades, si quieren evolucionar, deben pensar más en sus “clientes” y menos en ellas mismas. Enseñanza en inglés, profesores “trabajadores” de diferentes empresas y organizaciones de prestigio, temarios coordinados entre todas las asignaturas (por ejemplo, 15 dias dedicados a China en la que todas las asignaturas se vuelquen en aspectos relacionados con China), fuerte tutorización de alumnos, proyectos y trabajos en empresas desde los primeros cursos, sesiones internacionales (como los MBA-international, pero para todas las carreras), etc. La selección del profesorado es fundamental; hay que ir a buscarlo a las empresas.

Iñaki, mi impresión es que MU tiene menos pretensiones que Deusto y en ese sentido sus problemas, aunque tengan la misma raíz, son más discretos. MU nació basicamente para formar cuadros para el movimiento cooperativo, el cual, digan lo que digan, siempre ha tenido una visión muy endogámica de las cosas. Y la endogamia, siendo mala en sí, es letal en el terreno de la educación superior.

MU sobrevivirá como un apéndice más del cooperativismo, siempre que tenga el generosísimo apoyo de la administración vasca que ha tenido hasta ahora, pero sus posibilidades de ir más allá, de ser una universidad de referencia y atraer talento de fuera, son muy pocas. Si poco atractivo es venir a enseñar a Bilbao, imagínate ir a sitios donde ha predominado un talante político que no se distingue precisamente por su tolerancia o apertura de miras.

En cuanto a alguien que propone por ahí el inglés como lengua vehicular me parece muy poco realista: es como pensar en la decoración cuando no tenemos ni las paredes. ¿Hay que potenciar el inglés? Sin duda, pero hay que apostar por las cosas con realismo, empezando por lo básico: no nos pongamos burros priorizando competencias lingüísticas en euskera a quien quiera enseñar aqui. Lo del trilingüismo, cuando gran parte de los estudiantes de ESO son incapaces de expresarse por escrito con corrección en español, es un cuento chino. Deusto ha perdido casi por completo la excelente imagen que tenía en el resto de España (no en Japón o en París), y lo primero sería analizar cómo empezar a recuperarla con realismo.

Estudie Derecho en Deusto.Tuve la suerte o la desgracia de estudiar los 2 planes que en el 99 0 2000 se volvio a cambiar por otro igual de malo.
Habia años que estabas matriculado de 12 asignaturas, libre eleccion,optativas, un monton de creditos para sangrar el bolsillo a nuestros padres, no aprender nada, metodologia antigua y obsoleta.
Sali de la facultad casi como entre, menos 3 o 4 profesores que si sabian enseñar y nos enseñaban cosas practicas, no aprenderse la LEY como autenticos automatas sin entender nada.

El mal de Deusto es el mal de la universidad vasca en particular y española en general.

En nuestras universidades gran parte del profesorado esta compuesto de catedraticos, doctores o doctorandos que han pasado de licenciarse a engancharse como profesores en la Universidad con el objeto de hacer carrera en la misma. Por lo general y en su gran mayoria no han pasado por la empresa o por una aplicacion practica en el mercado de las disciplinas que imparten (Excepto los abogados, y no la mayoria)

La resultante es que tenemos un cuerpo de teoricos sin experiencia practica, como docentes, lo que en un mundo que camina al galope a la enseñanza basada en el caso practico y no en la leccion magistral es letal.

Lo primero que tiene que hacer Deusto (Y la UPV) es inpocorar en su claustro de profesorado a profesionales de las disciplinas que imparten. Es decir, atender menos al curriculum academico y mas al profesional.

Lo segundo es que la universidas debe estar presente en las empresas. Yo trabajo en una empresa multinacional tecnologica lider mundial sita en Bilbao y la relacion con la universidad vasca (Deusto y UPV) es inexistente mas que para pedir un becario de vez en cuando.

NO se debe acercar la empresa a la universidad sino la universidad a la empresa. En los USA y UK, hay veces que es muy dificil distinguir las unas de las otras aqui no se hablan.

para ue ha
supongo que lo que comentas de MU es con conocimiento interno y bueno de lo que hablas, verdad?
es que me da la impresión de que no tienes ni puñetera idea de la realidad de MU, de sus problemas, de sus virtudes y sus puntos fuertes y débiles. Y lo de la endogamia de las cooperativas, pues tb de traca. Con todos sus defectos (que son infinitos) son las empresas más internacionalizadas de Euskadi, salvando honrosas excepciones (Gamesa, Aeronova,…)
Para decir tonterías ya está el bar…

Deusto se ha cavado su propia fosa y en parte, en algunas titulaciones, la de la UPV también.

Cuando Deusto dijo que quería impartir Ingeniería Industrial, y las instituciones públicas le dieron carta blanca, no olvidemosq ue debe hacerlo con permiso de la consejería de eduación, bajó el nivel de los estudiantes suyos, mediocridad de los docentes y como consecuencia y ante el miedo de pérdida de estudiantes, por cierto, solemne gilipollez la de los profesores, la de San Mames.

Así salen ahora de preparados los nuevos líderes industriales del futuro, que algunas veces no saben ni leer un plano y el problema que tienen es la poca capacidad para adaptarse al entorno … Así que si Deusto pensó que dotar de Ingenieros Industriales era su futuro … espero que no siga por la misma línea, no me imagino si le da por impartir medicina …

Salu2

Me da miedo el futuro de algunas escuelas y universidades de Euskadi. Mi alma mater es la facultad de Náutica de la UPV. En los últimos años ha perdido mucho predicamento entre los estudiantes, y esto, con la reforma boloñesa, pienso que la pone en peligro.

¿Solución? Es complicado… Pienso que la universidad pública debe quitarse de encima ciertos complejos sobre la inversión privada en ella. Sé de buena tinta que ha habido intentos para hacer inversiones privadas en la Facultad de Náutica, y se ha paralizado por los resquemores de ciertos sectores hacia ello.

Veremos.

Yo estudié en la UPV, y mirábamos con envidia hacia MU que, ofreciendo la misma titulación, ofrecía prácticas en empresa (lo de la UPV cuando yo estudié era de p*** vergüenza) y, en general, un programa de estudios mucho mucho mucho más práctico que el nuestro.

Hoy es el día que un familiar mío va a estudiar mi carrera y cuando me preguntó le dije que sin duda MU. La inversión económica y los desplazamientos merecen la pena.

Irnerio, has dado en el clavo. El problema de Deusto, al igual que el de otras universidades es un exceso de catedráticos y un defecto de profesores pegados al terreno.
Es más. Si analizamos el pasado no s daremos cuenta de que Deusto fue una gran universidad cuando el País Vasco, Vizcaya en concreto, era un gran centro empresarial. Grandes compañías, grandes bancos y sedes centrales de empresas. Algo que traía por añadidura profesionales de gran talla que, en buena parte de los casos, compatibilizaban su actividad de gestión con la docencia. Lo mismo sucedía en el caso de los abogados.
De un tiempo a esta parte, todo ha saltado por los aires. El País Vasco y Vizcaya ya no tienen grandes cuarteles generales y ya no hay tantos profesionales de talla. Además, los que tienen esa dimension ganan mucho dinero en sus puestos y no están por la labor de dedicar un tiempo a la docencia, donde se cobra poco o mas bien nada. Por si todo esto fuera poco, los profesores de Deusto son, efectivamente, caducos ratones de biblioteca que no han pisado una empresa o un despacho de abogados en su vida.
Deberían aprender de otras escuelas de negocios que ostentan el liderazgo en ese mercado, por ejemplo IESE, que obliga a sus profesores a que dediquen una parte de su tiempo (no menos del 25%) al trabajo en empresas.
Ya mí también me cae de maravilla el rector y creo que es la mejor persona del mundo y también uno de los que más derecho internacional sabe. Pero ni ha trabajado un minuto en una empresa que no sea la Compañía de Jesús, ni se le conoce actividad como abogado en la materia y menos aún ha probado su eficacia como gestor. Recurso fácil: pedirle a papá Administración que te ponga dinero para hacer lo que tú quieres.
Para poner dinero público ya está la universidad pública. La privada no tiene sentido si está subsidiada.
Y no hay que rasgarse las vestiduras. ¿Deusto se muere? Pues que se le va a hacer. También desapareció el Imperio Romano e incluso la Gaceta del Norte.

Se comentan entre los foreros las principales razones, las cuales paso a sintetizar en las siguientes tras mi paso de varios años por un puesto de mando intermedio de la Universidad de Deusto:
- es ciertamente una organización cuyo negocio nuclear y que controlan es la docencia reglada. A este respecto si siguiera aumentando el nº de estudiantes les hubiera ido bien, pero no ha sido así y les ha ido mal.
- el cuerpo directivo es mayoritariamente personas ligadas a la docencia, la iglesia-docencia, y la política (si, tienen vicerrectores que provienen de la política pura y dura)
- se consideran una familia, lo cual implica que su modelo s de gestión se basa estricatmente en la conffianza, es decir, a los hijos que cometen errores no les corrigen, les permiten sus errores
- han desplazado siempre a las personas fichadas de fuera con visión moderna o bien éstas se han institucionalizado por trabajar en un entorno laboral tranquilo
- tienen un muy serio problema de competitividad en costes debido a los derechos históricos del profesorado
- las nuevas carreras están lideradas por chavalería que a penas llega a los 40 años, con lo cual no aportan conocimiento universitario sino literario
- se miran en la UPV, a sabiendas de que su presupuesto es público y el de Deusto depende de su modelo de negocio. Por ello ponen la mano a papá estado a ver si les firma más contratos-programa.
- no aportan nunca datos económicos porque llevan años en pérdidas
- siguen existiendo unidades muy cercanas a la empresa (cátedra bancaria, etc) que son las menos, pero el resto de servicios a empresas no entiende la problematica empresarial. De hecho su ideal sería que las empresas porque-si les den dinero para investigar
- el producto final (licenciado) es considerado entre el empresariado como de menor calidad que el de la pública (varios empresarios de la región que lo han probado dixit)
Y finalmente en lo que he conocido al Sr. Oraá, y como bien afirma un forero, es un hombre de la familia, no aporta nada a la visión estratégica ni operativa de la UD.
Buenas noches

¿Y la facultad de Informática de Donosti? Una de las titulaciones (presuntamente) con más futuro, ahogada por temarios intrascendentes y nulo nivel educativo de los profesores. Así andan, que llevan unos cuantos años sin llenar el cupo.

Y pregunto, con un punto de provocación, no será que nos hemos cargado las Universidades al convertirlas en Centros de Formación Profesional de “Alto Nivel” (al menos en comparación con la FP tradicional?) Las Universidades han sido centros de conocimiento y no tanto espacios de cualificación profesional ¿no?

Pues igual es que los Borbones vienen poco , jua, jua ,jua . Hombre siempre te quedará hacer Doctor Honoris Causa al Patxi Lopez . Oraá cuida tus amistades .

En mi opinión, la mayor parte del problema, al menos en las titulaciones técnicas (yo estudié Informática), radica en la cantidad de profesores que desde que terminaron sus estudios solo son eso: profesores. La mayor parte de ellos no tiene ni idea de lo que pasa en el mundo real, viven en su mundo. No es este un lugar para dar nombres pero creo que todo el que ha pasado por allí sabe de que hablo.

Aita siempre dice que el que sabe hace y el que no enseña. Pues eso, que menos profesor a dedicación exclusiva y más profesionales que trasladan su conocimiento del mundo real (de su trabajo) a las aulas.

Yo estudie en Deusto, alla por los 90. Recuerdo que para mi fue una gran decepcion la Universidad. La tecnica de estudio era ( y supongo que es) totalmetne memoristica ( al menos en mi carrera Derecho), no habia practicamente ningun enfoque practico ( con alguna honrosa excepcion, Derecho Canonico curiosamente preparaban unos casos la mar de buenos y entretenidos), y habia cierto overbooking ( en primero a veces no habia sitio donde sentarse). Aunque supongo que estos males son comunes a toda la universidad española. En definitiva no enseñaban a pensar, aunque es verdad que exigian un gran esfuerzo memoristico, que al final es lo que se valoraba. Supongo que de aquellos polvos vendran los actuales lodos… Aun asi, guardo un grato recuerdo de aquellos años bilbainos… Y solo espero que Deusto recupere un prestigio que nunca debio perder.

totalmente de acuerdo contigo, ikerne, la solución, además de la excelencia, es la expansión. Y dejémonos de tonterías religiosas.

Escribo como futuro estudiante del EMBA de DBS.

Respecto a la cuestión lingüística, estoy de acuerdo en que el inglés como lengua vehicular íntegra daría una mayor proyección al máster en el ámbito internacional. Dicho esto, creo que es bueno plantearse objetivos realistas, por lo que si DBS detecta que la mayor parte de las solicitudes de información que tienen son de gente local, me parece que la solución actual está correctamente orientada (con estancias en centros internacionales en inglés, pero utilizándose el castellano para al menos una gran parte de la docencia en DBS).

Respecto a la cuestión que Oraá menciona sobre la religión en la entrevista con José A. Del Moral, y como antiguo estudiante de la Universidad de Navarra: personalmente no comulgo ni con la visión religiosa de mi antigua universidad, ni tampoco con la visión humanística que de hecho se da en dicha universidad. Técnicamente creo que la formación fue correcta -e incluso más que correcta considerando los planes de estudio actuales-, pero echo en falta otras cosas que sí me ha parecido detectar en la formación jesuítica. Me refiero al aspecto humano. Lo he visto en algunos jesuitas profesores de la antigua ESTE, lo he visto en algunos amigos ex-alumnos de la antigua ESTE (UDeusto-SS), y espero encontrármelo en el trato de los profesores y el modo en que se enfaticen algunos contenidos. Es posible que me caiga de un burro en los próximos meses, pero en los mejores directivos que he conocido en las tres empresas en que he trabajado, he creído ver que la persona era un valor importante en las organizaciones que dirigían. O al menos, eran las personas que mejor retenían el talento. Veremos cómo afronta DBS esta cuestión.

Estoy buscando una universidad donde este a un nivel de Liderazgo y crei que Deusto esta como lider en este campo. Pero sera que habrá algun comentario mas reciente de este en el que vivo 2013 y no tan anticuado como el 10 en referencia a lo mismo, calidad, prestigio, educacion?

gracias