BBK enmarronada en La Sexta

Me encanta este inframundo que no conocemos …pero que esta ahi detras.

(perdon por los acentos pero estoy en un teclado ruso)

Da gusto saber que los vascos y vascas pagamos tb las peliculas de la Sexta, en mi opinion lo unico potable de la misma.

Tendran que pasar colecta, como intereconomia.

Yo…es que la tele la tendria solo para documentales y peliculas… barato barato.

Y hablando de la BBK y todos estos sinverguenzas ( me borre de la misma por las supercomisiones que me cobraban en descubiertos de unos pocos euros en una cuenta de las de quita y pon)…

…como es posible que dejemos en sus manos nuestras nominas? Mi padre llevaba la pasta a casa y luego si queria la metia en uno o varios bancos…o debajo del colchon

Nos hemos dejado tutelar de una forma increible. Diran que si es mejor, mas comodo, que si los robos….pero joder no nos damos cuenta que millones de personas dejan su nomina integra en cajas y bancos

Que ocurriria si apelasemos a nuestro derecho de llevarnos el dinero en metalico a casa. Eso si seria una autentica revolucion, totalmente legitima y legal…y haria mucha pupa a nuestros tutores.

Os habeis preguntado cuanto dinero teneis guardado en casa. Yo suelo preguntar a los colegas y muchos no tienen ni 100 euros en metalico…tiran de tarjeta y cajero.

Si algo pasase por improbable que sea…que hacemos???

pues si te has quitado de la bbk por sus comisiones no sé a dónde habrás ido q te cobren menos…

si te quedas en descubierto en una cuenta corriente sin crédito es lógico q te cobren alto interés. esos es así en todo el universo.

bastante más seguro es tener la pasta en un banco q en casa. en mi casa en los últimos 30 años nos han robado 2 veces. en mi banco ninguna. y es más seguro mi casa???

si todo el mundo se llevase la pasta, primero obviamente no habría para todos, y s lleva a desaparecer a los bancos, pues no habría crédito, ni inversiones, ni empleo, ni desarrollo, ni ahorro, ni nada de nada. mucho mejor no??

cuanta ignorancia financiera, por dios.

Jesus… que dices que en tu casa te han robado dos veces y en el banco ninguna??? jajaja se te ha olvidado un poco de frase… lo de que en el banco no te han robado nunca te faltaba “con pasamontañas”. Crees en los bancos eh? esos bancos a los que dejas tu dinero y que resulta que ncesitan que les rescaten los gobiernos porque no tienen capital suficiente? esos bancos? y dime si solo dejas el dinero en el banco y ya esta, que han hecho con el para no disponer de ello?
Te recuerdo que uno de los grandes culpables de esta crisis han sido las entidades financieras… y si no diselo a toda esa gente a la ke el banco no puede devolver el dinero que metio hace años….
Si no te podria devolver la pasta serias el primero en estar en la purta llamandoles ladrones SEGURISISISISISISISMO.

para_jesus,

La principal falta de liquidez de los bancos se debe a que han concedido créditos (con la pasta de todas esas nóminas) que no les han devuelto (hipotecas, sobre todo).

Jesus, creo que ya te han tapado al boca asi que no reincido.

No digo que deban desaparecer los bancos…invito a reflexionar sobre que hacemos con NUESTRO DINERO, no el de ellos. Hace no mucho tiempo te pagaban en metalico y luego decidias que hacer con el dinero. Ahora te lo meten directamente en la cuenta, te dan una tarjeta.. y eso es teta para las entidades financieras…

Nosotros no tocamos fisicamente nuestro dinero para casi nada y no se si esto es tan bueno para nosotros como para ellos. El hecho es que no hay dinero en metalico para todos, eso quiere decir que si se ingresan las nominas todos los meses y no hay para todos es alguien se lo lleva …

Y creo que la sociedad y la tecnologia y tal no evoluciona gracias solo a la banca( banca no usurera claro), sino al conjunto de mucha muchisima gente, profesionales…mano de obra de la pico y pala… etc.

Jose, me voy a limitar a decir que esta frase te pone en la mas absoluta evidencia. No tienes mucha idea de como funciona el sistema financiero.

“”El hecho es que no hay dinero en metalico para todos, eso quiere decir que si se ingresan las nominas todos los meses y no hay para todos es alguien se lo lleva”"

Si crees que el dinero que mueven los bancos es el que ingresa la gente, mal vas.

Coincido con Iyop en que hay una evidencia clara de que jose desconece el funcionamiento del sistema financiero. Me hace gracia que este tipo de gente sin conocimientos de la materia son los que más critican el sistema, creo que sería recomendable informarse antes de opinar. A mi no se me ocurre hablar de la puesta a punto de un motor o de la mejor técnica para extirpar un tumor pq no tengo experiencia ni conocimientos de la materia.

Para_jesus también se equivoca al indicar que los bancos roban a sus clientes. Ofrecen un servicio y cobran por ello, igual que lo hace tu peluquero. Eso no quita que cometan irregularidades y que a veces traten de cobrar comisiones deshorbitadas. Por lo menos podemos cambiarnos de entidad y buscar aquella con la que nos encontremos más a gusto. En mi opinión lo que deberíamos es informarnos, formarnos, negociar condiciones y tratar de hacer las cosas bien desde el principio, no tolerando cláusulas y condiciones abusivas.

Por último y a pesar de lo anterior, efectivamente, hay mucho trampoco suelto y normalmente cuanto más poder tienen, más peligrosos son y mayores las consecuencias de sus chanchullos. Con los tramposos, ladrones, (sean bancos, empresas o personas) mano dura, que ya sabemos que siempre acaban pagando justos por pecadores.

En este documental podeis ver como funcionan realmente los bancos y por que estamos como estamos.

http://realidadeconomica.es/el-dinero-como-deuda-video/

Segun tengo entendido, la BBK no tiene desde hace tiempo, participacion en Mediapro.
El 100% de Mediapro es de Imagina Media Audivisual.
A su vez el 100% de K2000 es de Mediapro

Bueno igual soy tonto, koldo y demas…pero es que el dinero se cambia por una fuerza de trabajo prestada, sin la cual el mundo se para. No podemos llevarnos la vaca encima..por eso hay dinero.

El sistema crediticio y de deuda actual..que es un timo para conseguir nuestra fuerza de trabajo…y llamarme marxista o lo que sea. Pero el hecho es que hay que conseguir que la gente trabaje..si no adios a todo. Los romanos Tenian legiones de esclavos para que unos pocos patricios tomaran un bano caliente. No ha cambiado mucho la cosa.

Y el valor de las nominas es el del trabajo sin el que esto se para..el problema esque a algunos les pagan 1000 euros por algo que seguro vale mucho mas y otros parasitan la fuerza de trabjo de estos ofreciendo oro pero que es humo.

Vamos a ver en mi casa nunca se ha pedido un credito…y una casa en los 60 representaba 20 mensualidades… que los conseguias con unos anhos de ahorro …y ahora son 200. Algo pasa no?

Quien te da la hipoteca..quien es la constructora…quien compra los terrenos…quien participa en las empresas de suministros de materiales…

No si encima tienes que estar con el sistema.

Y de economia creo que realmente nadie sabe nada….

@izasjon – La última información oficial que tengo está en esta presentación: http://www.mediapro.es/es/091105Presentacion_IMAGINA_CAS.pdf

El capital de la Sexta está dividido de la siguiente manera:
- Televisa (México): 40%
- Gala Capital (capital-riesgo): 9%
- Grupo Audivisual de Medios de Producción(GAMP): 51%

A su vez, GAMP está participado por:
- Imagina: 70%
- Bainet (Arguiñano): 12%
- BBK: 9,8%
- El Terrat: 8,2%

La informacion esta sacada hoy mismo de E-informa, a la que tengo acceso por motivos profesionales. Saludos

A mi me hace gracia cuando alguien habla sobre sus supuestos conocimientos en temas economicos, o como funcionan los bancos. Estamos en una crisis financiera y parece que casi nadie ha visto la mierda que venia, ni grandes bancos, ni agencias de rating e.t.c.
Estoy mas con Jose…, quizás no tenga ni puta idea de economia y quizas por eso, solo veo una estafa monumental y con unos privilegios hacia un sector como el bancario, que ningún sector tiene.
Los prestamos de algunas cajas que se han ido a tomar por culo, eran a no más de 10 personas. Los riesgos absolutos que han ido tomando los bancos y cajas en España, con el dinero de sus clientes, es más parecido en algunos casos a una estafa piramidal que a un negocio tradicional.
La banca a la que algunos haceis referencia como precursor de la economia ya no existe. Es una falacia. Antes cuando daban un prestamo, el negocio del banco estaba en su devolucion, hoy en dia hacen negocio de otra forma, como esta crisis ha demostrado.Por decirlo de alguna manera apostaban por la economia real, si el prestatario le iba bien al prestador tambien. Hoy esto no tiene que ser así. Con los curritos ganan más si no devuelven el dinero que si lo devuelven. Desde luego yo tengo claro, que el negocio real de la banca no es prestar dinero a familias o a pymes. El negocio real bancario está en otro lado. Si el negocio bancario hubiera estado basado en el desarrollo de la sociedad y en el prestamo a pymes y familias, no estariamos inmersos en la crisis que tenemos ahora.
Pero como digo, yo no tengo ni puta idea de economia….

Thalved, algunos nos dedicamos a leer periódicos, blogs y noticias sobre economía y política en lugar de ver futbol o la basura del cotilleo, y tenemos temas de conversación sobre lo antes nombrado en lugar de sobre quien folla con quien (famosos o gente de nuestro alrededor).

Cuando dices que nadie vió venir esto habla por ti, por que el la puñetera frase de “los precios de las casas no van a bajar nunca” la he discutido yo (y otros muchos) con la gente que ha ocasionado esta crisis, que ademas de ser los bancos y los políticos, también han sido los ciudadanos que han comprado viviendas a 6 veces mas de su precio.

Este país esta lleno de cotillas, ignorantes y envidiosos, pero eso no quiere decir que no haya gente que tenga algo útil dentro de su cráneo.

Iyop: Pues yo despues de leer un poquito como funcionan los mercados financieros, cada vez sé menos. ME alegro que cada vez haya más gente que lea sobre estos temas. Seguro que es bueno…pero desgraciadamente cada vez me encuentro a mas gente que dice que sabe y tiene menos idea que yo…(por supuesto no lo digo por ti..)

Respecto a la burbuja inmobiliaria todo el mundo sabia que llegariamos a tocar techo, pero todo el mundo (y todavia es asi)creia que estaba basado en una verdadera demanda del mercado.
Cuando hay una burbuja no se sabe donde esta el techo, o mejor dicho todavia, algunos deciden donde esta el techo, pero los “curritos” el trabajador de a pie no lo sabe. La mayoria solo queria un puto techo donde vivir. ¿que hubiera pasado si la tasa de interes hubiera estado baja?, ¿que hubiera pasado si a los bancos les hubieran puesto un tope en las titulaciones o no les hubiesen dejado vender el 100% de su “supuesto” valor?¿que hubiera pasado si los cdos o cds no existiesen o estuviesen regulados junto con los futuros? ¿que hubiera pasado si las agentcias de rating huebieran hecho su trabajo? ¿que hubiera pasado si el banco de españa hubiera hecho su trabajo y vigilado los apalancamientos de las cajas y bancos? ¿que hubiera pasado si la legislacion española no estaria protegiendo a los bancos y cajas, y peor aun a sus “gobernantes”? Pues son preguntas economicas que por medio de instrumentos fiancieros han alimentado la burbuja inmobiliaria. Las burbujas normales son las que el mercado siempre tiende a compensar, pero en este caso no ha sido asi, por que se ha ido alimentando artificialmente la demanda.
Por todo eso creo que decir el ciudadano es gilipollas porque ha pagado seis veces su precio es bastante injusto. Aqui hay mucha mierda y se sigue sin contar la verdad. Cuanto más leo, mas me doy cuenta o pienso que los ciudadanos han sido meras comparsas y que ahora se les quiere echar la culpa. Es más todavia conozco a más gente que vive en una vivienda, que actualmente no podria pagar en el mercado, si no se la hubiera comprado hace 5 años o si no hubiera podido vender la vivienda anterior. ¿esto va cambiar? Pues creo que sí, la ostia que viene a cuenta de la deuda soberana creo que dará un vuelco a tdo esto.
Hoy ya todo dios sabe, a nada que lees un poquito que la burbuja esta en la deuda soberana, pero siguen alimentandola cuando los bonos de ciertos paises los “imprime” el banco central europeo. Es un parche más a la burbuja de mierda…
Pero como digo no tengo ni puta idea de economia, ni sé que inventaran en diciembre para crear nuevas burbujas, pero estoy seguro que la burbuja de mierda es cada vez mas grande y cada vez está mas cerca del ciudadano de a pie.

Decir que los bancos y cajas ayudan actualmente al desarrollo economico de un pais es una de las mentiras mas gordas y una de las afirmaciones mas estupidas que hoy en dia oigo. Decir eso, sí que es no tener ni puta idea de como funcionan los sistemas financieros. Decir eso sí es no tener ni puta idea de por qué la gente está en la puta calle o pagando hipotecas a 30, 40 o 50 años. Que ayudaron hace mucho tiempo junto a muchos empresarios y trabajodores al desarrollo de un pais y region, pero ahora el negocio no está en prestar al currito o al pequeño empresario. Eso acabo hace tiempo…

Si, thalved.

Cuando se produce el timo de la estampita, el timador se aprovecha de la codicia del timado. Pero quien va al trullo si lo pillan es el timador y no el timado de todas todas.

Tambien ocurre que si un profesor se acuesta con una alumna de 15 anitos, lo crujen..aunque la chica este enamorada de el.

Con eso quiero decir que el currito de a pie..aunque tenga su parte de culpa…no es ni mucho menos el total responsable de su deriva economica…hay otros que juegan con ventaja…me parece a mi

Joder que hace unos pocos anhos alquile una plaza de garaje y segun todos los que saben de economia yo era medio tonto y no tenia ni idea . En la inmobiliaria me decian que compre..que era una locura alquilar y tal. 60.000 euracos pedian por una plaza cerrada….ahora hay decenas de plazas que no se pueden vender y casi a mitad de precio.

En el banco y cajas me encontraba el mismo discurso con todo tipo de fondos, planes de pensiones, que si comprate un piso que es una inversión y que las casas no bajaran.

Y a mi me extranha que esta gente no supiese lo que se avecinaba…o eran los mas tontos de todos y vestidos de corbata, o eran unos timadores…No se que es peor.

Bueno y con los jubilados..pues habia que estar todo el rato detras de mis padres para que no les timasen con unas cartas ininteligibles con todo tipo de ofertas, fondos..inversiones etc…

Joder, un Jubilata que se gaste la pasta decia yo..que no la meta al banco no se cuantos anhos.

Y bueno, listos del foro, quiza no sepa mucho de economia…pero se algo de matematicas y de lo que es un sistema acoplado no lineal de varias variables. Y que ocurre cuando resuelves un simple problema de poblaciones de zorros, conejos y zanahorias..la cosa se complica de una manera asombrosa con la variacion de las condiciones iniciales etc..Y la economia es algo muy parecido a los zorros y los conejos pero con muchisimas mas variables….

Yo en este tema ya he sobrepasado el límite de aguante. Decir que la población no ha tenido ninguna culpa de la crisis actual es no tener ni idea de lo que ha pasado.

¿¿Cuantas personas compraban pisos bajo planos para darles el pase?? Una o dos…..

¿¿Cuantas personas se hipotecaban por el 100% de su sueldo, con contratos basura?? Un par de ellas también ….

¿¿Cuantas personas compraron una casa mas cara que sus amigos-familiares solo por la puta envidia española?? Lo dicho, una o dos….

¿¿ Que el del banco decía que las casas van a bajar siempre ?? Por supuesto, y si voy al carnicero me dirá que su carne es la mejor, y en la panadería me dirán que su pan es insuperable. Creerte o no creerte eso establece la criba entre compradores inteligentes y personas sin dos dedos de frente.

Desde luego que los bancos han tenido muchísima culpa de todo esto, y esta crisis ha demostrado la corrupción mas total entre los bancos, las agencias de calificación y los políticos, pero señores, seamos serios, la época feudal quedó atrás hace 500 años, y con ella la época en la que la gente era obligada a hacer las cosas por que si le gustaran o no le gustaran.

Para comprar una camisa o un pantalón la gente va a 5 tiendas, mira en 3 paginas webs, habla con 4 amigos sobre lo que ha visto y luego lo compra.

¿¿ Que hace la gente para informarse sobre lo que implica comprarse una cada ??

NADA !!! Y luego los demás tenemos que comernos las consecuencias de su negligencia

Iyop, ha sido un placer pero nos vamos un poco del tema, asi que yo ya corto y cierro.

Tienes razón en que si que existe una poblacion negligente y adocenada, y comparto contigo tu ultima exposición. Pero yo, aunque me pueda equivocar, comparo a mucha de esta gente con el timado de la estampita..que es un cabrón pero que en muchos casos ha picado un anzuelo que le ha puesto otro. Eso si, el timado por la estampita suele tener mas verguenza y no denuncia a su timador

Creo que entre la ciudadania hay gente avariciosa e irresponsable contra la que cargar, pero tambien hay mucho desgraciado honrado que por tener una pobre cultura, el mal consejo de “amigos y vecinos”, inmobiliarias, banqueros y tal, ha caido en un pozo y esta muy jodido…al borde de la jubilacion con una bolsa por los suelos, el apartamento que compro en Alicante con sus ahorros a mitad de precio y dos hijos en paro. Y este es un perfil tipico.

saludos a todos

Iyop: La economia cada dia desde luego estoy mas convencido que se divide entre sensaciones y realidad…Aunqeu reconozco que me es muy pero muy, dificil entenderle y más de resumir, quizás para mi Soros y su teoria de la reflexividad es de los que he leido quien cubre la economia, no como una ciencia sino que da a las acciones humanas (estado, mercados)tanta importancia como a la realidad cientifica economica.
Ante la afirmacion que realizas sobre la culpabilidad de las personas que se han hipotecado por encima de sus posibilidades en españa (irlanda o eeuu es otra cosa)esto esta mas cerca de una sensacion que de una realidad. En mi caso ni las sensaciones, con una media de 500 o 1000 personas que pueda conocer directamente o indirectamente, les han echado de su casa. Vamos que no conozco a nadie y en mi caso me he dedicado a preguntar a la gente si conocen algun caso y la respuesta de momento es siempre negativa. Pero si vamos a los datos reales de lanzamientos en los juzgados, la cosa sigue siendo infima. La media no la se con seguridad, pero el dinero que han dado al frob y la inyeccion de capital por medio del banco central europeo, sigue sin cuadrar la version que tu das, sobre las consecuencias de la negligencia de los ciudadanos. Con el dinero que se ha enchufado a la economia daba para pagar la hipoteca como 1000veces la hipoteca de los que la han perdido según tu, por negligencia. Ahora promotoras y constructoras conozco un huevo, junto a empresarios que han perdido su negocio.
Es más el ultimo caso del 15M para evitar el lanzamiento de unos jubilados de su casa no fue por que ellos pidiesen una hipoteca, sino por la ejecucion de los avales sobre un préstamo de un negocio. O sea que estoy seguro, que muchos de esos lanzamientos no son una causa directa de una supuesta negligencia en las hipotecas (muchos lanzamientos son de alquiler).
Y sigo… incluso el dinero de los ninja en eeuu, da para cubrir otra mil veces el supuesto valor de sus hipotecas, comparandolo con el dinero que se ha inyectado la FED.

Yendo a un dato de hoy, sobre el numero de hipotecas concedidas, estamos en españa en un numero parecido al año 2000. En euskadi han bajado un 40% respecto al año 2010…¿si ha bajado la demanda como es que los precios han bajado tan poco?
Sigo con realidad y ficcion, ¿por que cuando han transcendido los morosos en ccm, caja sur, o cam, o sea de cajas en quiebra absoluta aparecen como los principales morosos no mas de 10 personas?

Tambien sigo preguntando a todo el que conozco (gente mayor de 30 años con vivienda) si la casa en la que viven se pudiesen permitir hoy en dia. La mayoria de la gente te dicen que no…Hoy en dia esa percepcion esta bajando, pero por supuesto varia solo en funcion de la fecha en la que compraron la vivienda. En definitiva el 99% de las personas mayores de 30 años está contento viendo la compra de la casa como una inversion.
Conozco a gente e incluso economistas que realizan la misma afirmacin que tu, pero siempre les hago la misma pregunta ¿conoces a alguien que le hayan ejecutado un lanzamiento? La respuesta es siempre negativa…¿la casa en la que vives te la podrias permitir hoy en dia? tambien la respuesta es negativa…
Quizás no tenga ni puta idea de economia pero creo que las respuestas de la gente a ciertas preguntas no tienen sentido sobre la afirmacion de la supuesta negligencia de gente que ni conocen ni conocen casos concretos…

Vamos a ver Thalved, la parte de la gente que ha sido muy negligente al hipotecarse es directamente culpable de la burbuja inmobiliaria española, pero esa burbuja ha estallado por una crisis crediticia traída del exterior de la que tienen culpa los directivos bancarios americanos y los banqueros del resto del mundo por dejarse meter semejante gol con las hipotecas basura.

Son 2 cosas diferentes. De la primera la población española es única culpable, entre otras cosas por que la cultura económica de aquí es una basura. Nadie obligaba a hipotecarse por 300.000 a mileuristas, pero se hizo.

De la segunda los bancos de todo el mundo son únicos culpables y si hubiera justicia (que es evidente que no la hay) los directivos de las 3 grandes de rating, de los bancos mas importantes y muchos políticos de todo el mundo, pasarían el resto de su vida en la carcel.

Para terminar con este tema solo comentaré una cosa mas.

En el supuesto de que se tomen medidas adecuadas para acabar con la crisis, y dentro de 5 años el crédito volviera a estar como en 2002, dentro de 10 años volveríamos a tener una burbuja inmobiliaria, por que a día de hoy y con la que ha caído todavía hay gente que se cree que especular con la vivienda es negocio y que para ser alguien en la vida te tienes que comprar tu propia vivienda.

En España hay un problema muy muy serio de falta de cultura. El informe PISA lo avala cada 2 años, pero es que en el plano económico la situación es todavía peor.

El post se titula ‘BBK enmarronada en La Sexta’. O no ?…
Pues bien, segun izsjon y sus fuentes la BBK esáa libre de marrón pues no tiene participación directa ni inidirecta en La Sexta pero según JADM y sus fuentes, si tiene participación inidirecta y por tanto está enmarronada. A mi me interesa aclarar que Mr. Fuentes es mas fiable y si alguno o ninguno de los dos lo es. Por lo visto a nadie mas le interesa saberlo.

Iyop, estoy contigo.

Para mí los principales culpables de la crisis es la gente, así de claro y así de duro. Los bancos son bancos, es decir, empresas cuyo principal fin es ganar dinero, y si alguien se fía de ellos, como se ha fiado la gente al contratar hipotecas de por vida es que son gilipollas. Y ahora estamos todos muy indignados cuando deberíamos haber estado hace 10 años, pero en fín, estábamos muy ocupados viendo a Belén Esteban, el fútbol de la Sexta, o las crónicas marcianas de mister telebasura Javier Sardá.

¿¿Cuántas personas han firmado una hipoteca sin leerse la letra pequeña??. ¿¿Cuántas personas dicen ahora: “pero dónde me he metido”?. Y sigo alucinando con la peña, además de pisos que no valen lo que valen, ¿cómo es posible que con los sueldos que hay, haya tal cantidad de Audis y BMWs?. ¿Cómo es posible ver a una tía con una Beltstaf comprando en un mercadillo?. Claro, ahora no pagan lo que deben y a jodernos a todos.

Yo la verdad, es que admiro al Botín y compañía, chapó por los bancos, ellos sí que saben.

Pedro lo siento, sé que tienes razón, pero es que me niego a permitir frases como que la culpa de la crisis es que la gente no paga sus hipotecas. Sinceramente alucino…
1º Cuando alguien firma una hipoteca, para vivir no para especular, como minimo la responsabilidad de esa firma, la tienen dos personas el prestatario y el prestador al 50%.
2º Las cajas no tienen problemas por prestar a la gente que no paga las hipotecas,sino que el agujero está sobre todo en promotaras constructoras, y sobre todo el gran agujero está en el suelo.
3º Lo siento pero los numeros no salen. La brubuja inmobiliaria empezo entre el año 2000 y el 2002 y todavia estamos muy lejos de alcanzar esos precios de la vivienda todavia hay un 50% de media sobre el precio del metro cuadrado por bajar a nivel estatal.
4º Ahora eso si el numero de hipotecas concedidas curiosamente si esta en los valores anteriores a la burbuja segun el ini. Las hipotecas medias concedidas estan en 180.000€
5º El gobierno ha subido al 60%, desde solo el 50% que estaba anteriormente, el valor minimo de las casa embargadas, pero el valor que dan a ese activo en sus balances es el del precio de tasacion y el resto de la deuda, intereses incluidos, entra en demora. De esto hay sentencias que los jueces están obligando a que si ponen el valor de tasacion en sus balances, el prestatario que ha impagado su hipoteca queda libre de deudas.
6º La mora por mucho que digan, es bastante superior de empresas dedicadas a la construccion que de particulares. Asi que cuando hablan de moras los bancos no es ni mucho menos gente que no paga su hipoteca.
7º Las personas que han sido negligentes o no, en sus firmas, lo están pagando con creces su osadia, pagan un piso que no tienen mas los intereses. Los bancos y cajas no, sus dirigentes que han levado a la ruina muchas de estas entidades siguen cobrando sus bonus…
8ºLa inyeccion de dinero en los bancos, es bestial. Solo las famosas subastas del gobierno español al principio de la crisis, el frob, o la compra de activos hipervalorados del banco central europeo, durante todos estos años desde el pinchazo del 2007, nos esta costando un dineral a todos los ciudadanos. Se ha estado al borde de la quiebra en españa y en cuanto el banco central europea diga que no compra mas bonos, volveremos a ver otra explosion de mierda.
9ºCuando la burbuja empezó, lo que se disparo sobretodo era el valor del suelo, y los ayuntamientos se beneficiaron de ello de una forma espectacular. Es más esos parques, jardines, aceras, pasos de cebra, se lo debemos a esos “negligentes” que llamais vosotros. El 95% de esos negligentes siguen pagando sus hipotecas. Empresas como astroc en valencia fueron el ejemplo a lo grande de lo que ha supuesto la especulacion del suelo ha supuesto. Bancos, cajas, politicos, y los empresarios corruptos han sido los que más se han beneficiado a corto plazo de todo este asunto.
10º El estado del bienestar siempre lo paga alguien, durante la burbuja lo pagaban “los negligentes” y ahora lo están pagando a base de credito el estado autonomico, y estatal.
11º Todo esto no quita para que piense que si no inventan algo nuevo(de momento es banco central europeo quien ha salvado los muebles)los pisos bajaran de verdad y no habrá balance que soporte los activos inmobiliarios de cajas, bancos y empresas relacionadas con la construccion. Seguramente por lo que se comenta, sino sale el eurobono, el banco central europeo dejara de comprar bonos en diciembre y ahí se verá si los pisos bajan o no y la gente que está contenta con su piso de 50 millones vea como no vale más de 30, empiece a pensar en deshacerse de ese piso porque no le merece la pena seguir pagando la hipoteca si los tipos de interes siguen tan bajos.

Thlaved, me niego a quedarme callado ante la manipulación de mis palabras que has hecho.

He distinguido entre Crisis y Burbuja inmobiliaria.

La primera es heredada desde el extranjero a partir del 2007 y la segunda es producida por los españoles desde el 99 o 2000 mas o menos.

Yo he dicho y repito que la burbuja es culpa de los que firmaron hipotecas y me niego a que los que discutiamos en el 2005 y 2006 la puta frase de “los precios de las casas no van a bajar nunca”, ahora tengamos que quedarnos callados ante la victimización de quienes han firmado hipotecas de 300 y 400.000€ (en Bilbao incluso 500.000€) cuando estas personas son las únicas culpables de no tener ni puta idea de lo que hacían.

¿¿Acaso he dicho yo que ellos sean culpables de la crisis financiera?? NO!

He dicho en repetidas ocasiones que lo son los bancos americanos por estafadores y los bancos españoles por dejarse meter ese gol (dicho de otra forma, negligencia).

Y ahora por favor, a manipular a los periódicos y televisiones, que para eso están.

La burbuja inmobiliaria española es directamente proporcional a la burbuja financiera. Sin el subprime americano nunca hubieramos llegado a los niveles de burbuja inmobiliaria española. Habria que añadir la politica de suelo de aznar, pero como digo sin el exceso de dinero ficticio que venia de las subprimes, nunca hubieramos tenido una burbuja tan grande…Todavía no lo notamos los españoles en los precios de las viviendas simplemente porque los bancos y cajas lo tienen en sus propios balances y siguen valorando esos activos a niveles de 2007.
La crisis fianciera americana viene directamente de la burbuja inmobiliaria de ese mismo pais. Fundamentalmente de la titulizacion de la deuda como activo.
La burbuja inmobiliaria aemricana estaba basada en la misma premisa que la española “los pisos nunca bajan”. Las subprime estaban basadas en esa maxima, (como siempre sube si no puedes pagar siempre puedes refinanciar la deuda porque tu activo sube cada año)impulsado sobre todo por bush y bernanke, en última instancia.

Iyop, de nuevo estoy contigo.

Principales argumentos dados por el banquero a Pepito y Pepita para venderles la hipoteca:

1) Los pisos nunca van a bajar.
2) No hay paro. Y aunque os echen a la calle a uno de los dos, siempre podrá seguir pagando la hipoteca el otro.
3) Y si no podéis pagar, siempre podéis vender el pisazo que tenéis y compraros otro más barato.

Yo creo que Pepito y Pepita son unos especuladores. Y así salían los millones y millones de Pepitos y Pepitas del banco con una sonrisa de oreja a oreja pensando que eran millonarios porque tenían un piso “millonario” (ya tenían más dinero que sus padres en menos tiempo). La gente a jugado, y sigue jugando, a ser millonaria, nuevos ricos paletos que no tienen ni un puto duro. Y luego, los muy gilipollas como eran “millonarios” porque vivían en un piso de “lujo” por tener espejos en el portal, compraron unas acciones de Terra que fueron un fracaso. Me alegro de la crisis, es como un huracán o un incendio, que arrasan con lo podrido y con lo viejo, la crisis es igual, pone a cada cual en su sitio, ojalá haya más crisis.

Los Pepitos y Pepitas americanos son iguales que los españoles, y ahora los dos están en el paro porque los chinos y coreanos hacen su trabajo igual y más barato. Y los bancos americanos son como los españoles, es decir, son bancos, es decir su principal objetivo es ganar dinero. Chapó por los bancos americanos por quitarse de encima la mierda que no pagan Pepito y Pepita, ellos sí que saben.

Había una vez un señor llamado Felipe González Márquez que hizo una ley por la cual el suelo se liberalizaba de tal forma que Pepito y Pepita podían comprar un terrenito para hacerse su casita de chocolate. El gozo en un pozo, porque llegó el lobo feroz llamado Tribunal Constitucional, el mismo que legaliza a Bildu-ETA, y echó para atrás la ley y los sueños de Pepito y Pepita.

Había una vez un señor llamado José María Aznar que hizo una ley por la cual el suelo se liberalizaba de tal forma que Pepito y Pepita podían comprar un terrenito para hacerse su casita de chocolate. El gozo en un pozo, porque llegó el lobo feroz llamado Tribunal Constitucional, el mismo que legaliza a Bildu-ETA, y echó para atrás la ley y los sueños de Pepito y Pepita.

Gracias al Tribunal Constitucional, el mismo que legaliza a Bildu-ETA, quien decide qué es urbanizable y qué no, son los ayuntamientos, es decir, los politicastros y la corrupción para mayor gloria de nazionalismos paletos y retrógrados. ¡¡¡Pobres Pepito y Pepita!!!, bueno no, que se jodan, que se hubiesen indignado.

Thalved, las burbujas han venido por el crédito fácil. Eso no deja de ser una herramienta, el como se use es cosa de cada uno.

Nadie obligo a firmar hipotecas a nadie. Ahora lo que no voy a hacer es quedarme callado mientras los mismos ignorantes que han firmado hipotecas de 40 años se lavan las manos y se quitan toda la responsabilidad de la subida de precios.

Lo que no puede ser es que compre un coche con 10 años por 80.000€ y luego me vaya a quejar de que no puedo pagarlo.

Iyop:
1º Yo he tenido igual que tu durante la burbuja inmobiliaria, discusiones sobre el tema del precio de los pisos. Me parecia una locura y una estupidez el tema que los pisos nunca bajan. Incluso admitiendo la maxima de los pisos nunca bajan, siempre he dicho que podia ser una buena inversion, al ser un bien de primera necesidad, es como si pudieras invertir en pan, siempre subirá el precio en funcion del precio de la vida. Pero no era logica la subida tan bestial y tenia que haber una correccion.
2º Siempre me preguntaba lo mismo ¿donde se van esos costes de la burbuja?Hasta que un dia, un amigo mio que trabaja en la promotora de su padre me comentaba lo que su padre decia lo siguiente. Durante 30 años hacia estas operaciones: Compraba un terreno y durante 3 o 4 años construia y vendia la promocion. Con los beneficios compraba otro terreno y repetia la operacion. Pero se empezo a encontrar con un problema que los beneficios de la operacion, veia que no le daba para comprar un terreno y repetir la operacion. En definitiva el problema lo veia en el suelo. Por decirlo de la siguiente manera con la compra del terreno financiaban el resto de la operacion. Ya es sabido como con las recalificaciones y demás se financiaban los ayuntamientos.
3º Ahora busco la explicacion de ¿por que cojones no bajan los pisos por lo menos hasta los precios del 2002? Como digo no soy economista y no tengo suficientes conocimientos, pero la unica explicacion que encuentro es en los bancos y cajas y de como referencian esos activos en sus balances. Y pueden hacer esto por dos razones, primero porque el banco de españa se lo permite y segundo por toda la liquidez que desde españa se ha metido directamente o indirectamente a los bancos y cajas.
4º ¿Cuando por fin nos dará la razon los numeros? creo que en cuanto los alemanes y franceses digan basta, a la impresion de dinero.
5º La supuesta negligencia de esas personas que firmaron sas hipotecas y no pueden hacer frente a los gastos, ya lo están pagando en sus carnes. Perdida de piso y a seguir pagando la deuda. Los bancos y cajas, y sus dirigentes no han pagado nada por su negligencia y como minimo son igual de culpables.
6º No me gusta hablar de mi, pero en medio de la burbuja inmobiliaria fue a pedir un credito de 30.000€ para montar una empresa. Al mismo tiempo un amigo mio pidio un credito de 180.000€ con su novia, mientra el estaba en el paro. El sin avales y entre yo y mi socio, teniamos 4 avalistas para esos 30.000€ con bienes valorados en más de 600.000€. El a pagar en 30años y yo en 7. Siempre me hago la misma pregunta ¿no habré sido yo el autentico gilipollas de montar un negocio bajo esas condiciones en el prestamo?.
7º ¿por que el banco o la caja da prioridad a la hipoteca en vez de al negocio, si ademas yo pagaba mas intereses y devolvia el prestamo antes? El negocio alrededor de los hipotecarios ha sido bestial. Financiamiento del suelo, de la promocion y de la hipotecas, más el negocio de las tasaciones, seguros, nominas. Y después de todo esto lo mejor de todo, es que podian titulizar esa deuda valorada a un activo(que supuestamente nunca baja)para seguir haciendo negocio inmobiliario…El prestamo del emprendedor por supuesto no se podia titulizar.
Como digo no entendia nada, pero creo que actualmente no voy muy descaminado…

Yo tenia cta en bbk y un dia al sacar dinero en un cajero me dio de menos, pero en el tiket no ponia lo que me dio, sino la cantidad que yo queria, reclame, dejandome una pasta en llamadas y tras meses de espera me dicen que todo esta bien y que no me devuelven nada, se conoce que no les bastaba con las comisiones y gastos tan enormes que me metian, incluso una vez me mandan una carta diciendo que les debia dinero y eso que tenia fondos, pero despues de sablearme con sus comisiones les debia unos 20ctms y me mandaron una carta para advertirme de que les debia dinero y que pagara. Solo tenia una cta corriente y una t de debito y me daban cada “palo” de la leche, ya harto de la situación me puse a buscar caja nueva y tras evaluar varias posibilidades encontre mi actual entidad en la q no tengo q tener saldo minimo, ni comisiones ni gastos por la cta, solo pago 10 euros al año por la tarjeta, no me frien a publicidad y encima el calendario no es tan cutre .