¿Están corruptos todos los políticos?

“nadie se esperaba que la corrupción afectara de tal manera al PNV”,bueno discrepo, alguien sí, o ¿no nos damos cuenta acaso los que vivimos en Euskadi que después de 30 años en el poder, lo que hay aquí es una red (por no decir mafia) con oscuros pero claros a la vez propósitos establecidos? – es lo que hace poco un amigo me definió como la corrupción estandarizada y legalizada-. Lo que pasa es que no todos en el PNV (como en cualquier otro sitio) pueden ser tan listos e hilar tan fino de corromper legalmente en red, excluyendo e incluyendo en la misma a quienes les venga en gana. Algunos son menos “listos” y les suena el cascabel.

Complementa a lo que señala Xelu tu apreciación: “O quizás porque su dominio absoluto de todas las instituciones y resortes de la sociedad le ha permitido hasta ahora tapar cualquier escándalo que pudiera surgir.”

Parece que si cae un corrupto del PNV se cae el cielo, se clama a lo jesuístico, etc. cuando son exactamente igual que cualquier otro partido de derechas y con vínculos a la nación y la religión, sólo que ha hecho falta un cambio político en euskadi para que la sociedad empiece a ver matices que estaban simplificados en símbolos como lo que aquí o lo de allá. Aquí se consentía el machismo porque era parte de una tradición, se barría bajo la alfombra el carlismo, se jugaba a dar imagen de izquierda por apoyar lo cooperativo, pero el dinero se movía por los círculos por los que se movía y se mueve aún.

de hecho éste mismo post recalca esos valores, falsos pero tan impregnados socialmente que suenan a verdad: “el PNV no podía estar corrupto” como si ser jetzale sea estar tocado por una makila mágica que te eleve a categorías sobrehumanas.

pura leyenda. todos somos iguales y más en pelotas.

lo mismo que hay muchos políticos íntegros pero aquí nos gusta hablar del micro abierto, del chascarrillo y no de los buenos proyectos, el medio y largo plazo en la visión de la gestión y lo que es verdaderamente importante en política. a los corruptos, menos telediario y más cárcel.

voy a ser breve TODOS ..no me digais ¿que exagerado ?no TODOS

estoy de acuerdo con icl

todo el mundo sabe que los partidos no se financian de las cuotas de afiliados , repartos por escaños obtenidos etc

listas abiertas ya

Curioso. Cuando hay un caso en el PP se titula ‘corrupción en el PP’. 100 comentarios. Cuando hay uno en el PSOE se titula ‘corrupción en el psoe’. 120 comentarios. Cuando se da en el PNV se abren unas reflexiones sobre la política en general y se titula ‘¿Son corruptos TODOS?’

En fin, que canta mucho.

Por cierto, las que ha hecho el PNV estos 30 años son muy gordas. Amiguismos, constructoras, recalificaciones, nepotismo. Pero siempre todo muy atado, todo legal. A todo esto, Camps también está limpio como la patena, no? Más le vale a Jose Luis Bilbao que el PNV siga en el poder en Bizkaia muuuuchos años, porque como haya una alternancia va a salir mierda a paletadas. O quizás se incendie un archivo. Tiene cierta propensión a suceder en las diputaciones.

@ex-aitor – No sé dónde has visto que titulemos “Corrupción en el PP” o “Corrupción en el PSOE”. Supongo que te refieres a otra web. De todas formas, como he repetido muchas veces, creo que el nivel de corrupción del PNV es relativamente bajo, si tenemos en cuenta que ha gobernado todas las instituciones vascas durante casi 30 años.

Creo que el sistema en si es corrupto.
Más poder , más corrupción , puesto que existe más interés.
Creo que es una fórmula así de sencilla.

Desde la tienda que vende pan al típico regalo navideño. O es que estos se hacen por simpatía?

Logela : En estos casos como siempre la realidad te puede joder las ganas . Aquí , por lo que sea, el machismo por lo general no acaba en el Hospital de Cruces . Lo del carlismo no sé a que te refieres . Lo de juzgar a izquierdas pues lo mismo , por lo que sea ,la pólitica desarrollada por el PNV , bienestar social , vivienda , educación , investigación ,etc ,ha sido mas progresista que la de Ibarra por ejemplo en Extremadura o la de Aguirre en Madrid. Y los chorizos , tambien por lo que sea , pues ha sido menos que en Valencia , Baleares , Cantabría, etc.y fijate si le tenían ganas al identitario de Ibarretxe.
Yo sinceramente creo que no se trata de RH sino de inteligencia . Los jelkides , con excepciones , han sabido bordear las leyes para beneficiar a los suyos. Han sabido colocar a primos , cuñados , sobrinos , en multitud de cargos intermedios . Han sabido , con excepciones , no dar el cante con coches , pelucos y chalets en Florida.
De todas maneras mas de una vez he comentado que la apatía de las inspecciones de las Haciendas vascas , ni un solo delito fiscal en diez años , no ha ayudado a crear esa sensación de bolsillos de cristal que ahora proclaman Bilbao y compañía

@del Moral, no me referia a este blog en particular. Ese recurso de esparcir la mierda a toda la clase política ahora que ha habido un caso sonado en el PNV lo estoy leyendo en mas sitios. No me extraña que Deia, Urkullu y Bildarratz tiren por esa vía.

Agamennon yo tengo la misma impresion, y creo que la mayoria de los ciudadanos vascos que no tenemos familiares o influencia politica sabemos todo lo que comentas.

Perdon por ser un asqueroso pedante e ir de listo, pero antes de las elecciones en varios blogs del pnv, comente que perderiamos las elecciones por no realizar una limpieza sobre todo en los ayuntamientos y que eudel deberia encabezar. La pregunta mas comun dentro de un partido politico es ¿que hay de lo mio? Mas de una vez he comentado como el 90% de los afiliados del pnv, en pueblos tenian trabajos en la administracion publica tanto como interinos o con oposiciones en las que se comentaba como se saltaban las normas. Si no ellos mismos familiares directos trabajaban en el sector publico….Era justicia moral por trabajr para el partido…

¿cuantas empresas constructoras han tenido a expoliticos “trabajando” en sus plantillas. Los que hemos trabajdo en empresas de cierta embergadura sabemos que esto ha ocurrido y no se ocultaba…Y por supuesto esto no era solo del PNV, sino de otros muchos partidos. Aun considerandome de derechas creo que IU dio un ejemplo de como trabajar en euskadi, para crear una legislacion un poquito mas clara a nivel de limpieza. Aun no estando de acuerdo con sus politicas…Muchos comentaban que habia que darselo a EB porque a algunos del PNV se les iba la “pinza” y era una forma de quitarse responsabilidades y frenar los desmanes de algunos…

Creo que dentro del PNV hay mucha gente que tiene ganas de limpieza pero en los ultimos años se les ha callado, por culpa de mucho anormal y jeta que ha entrado en el partido en los años de bonanza. El trabajador leal de toda la vida dentro del pnv, acabo viendo como estos jetas y anormales colocaban a los suyos dentro de la administracion tanto en el gobierno vasco como en ayuntamientos y acabaron por desistir y esperar el momento adecuado para echar o callar a estos jetas…
Como alguna vez he dicho los vascos o la imagen de los vascos y del pnv ha caido ante la contaminacion de la españa cañi de los chaves, ibarra y camps.

Esa salida del pnv de pedir la dimision de todos los imputados por parte de Urkullu a la cabeza, y que se defiendan como ciudadanos, da la imagen de un partido que por lo menos los altos burukides no perdonaran a los jetas que hunden la imagen de un partido tan importante para euskadi. El PP todavia alaba la imagen de los implicados en gurtel o el psoe alaba la imagen de los implicados en gal. Para el pnv por lo menos hay esperanza, para los demas partidos mayoritarios, PP-psoe, no…
Para mi Urkullu ha demostrado en estos tiempos duros ser un autentico señor…

@thalved lo que hay es que ponerse una alarma, para comprobar que no se trate de comunicación sólo. noto en tu redacción que pones la mano en el corazón o algo al escribirlo.

@agamennon está claro que la política de vivienda en la CAV es más progresista que en Madrid (malo sería que no fuese así) pero que Extremadura tengo mis serias dudas. lo que sí está claro es que es de las pocas provincias españolas en las que gracias a un pacto EB-IU/PNV tenemos las VPO más caras, equiparables a la vivienda libre, sólo que el suelo sigue siendo del gobierno. Un triunvirato que sólo ha aportado beneficio a la industria de la construcción (esa misma que apoya al PNV financiando sus medios) y las entidades financieras. Lo que no veo es beneficio alguno para IU salvo esa consejería diseñada a medida de dar imagen de un buen pacto…

Fíjate que estamos en modelo tan progresista que hace aguas, no tiene adjudicatarios ni financiación en éstos tiempos…

Por el momento sólo hay 8 procesados. No han sido condenados. Están en libertad SIN FIANZA y CON CARGOS. Parece que todo se debe a una denuncia anónima. Si dentro de 1 mes “el juez estrella” dicta sentencia absolutoria, ¿Quién restituye lo que han perdido?. De momento no hay nada de nada, aunque al “Correo ESPAÑOL” le ha bastado para llevar la palabra “corrupto” y “PNV” a ser titular de sus portadas durante 4 días consecutivos. Mientras no se demuestre lo contrario y no haya sentencia son inocentes, aunque la mayoría de los medios ya les hayan juzgado. Hasta entonces todo lo que digamos no vale para nada. Casi, casi, como a los bomberos catalanes en Francia……

@Jon – Si haces una encuesta en la calle, ¿crees que alguien pondría la mano en el fuego por los detenidos?

El caso más gordo de corrupción se está dando estos días delante de nuestras narices y no nos estamos enterando.

Zapatero va a cambiar una ley con el exclusivo fin de ayudar a un amigo suyo: Florentino Perez. Este tio tiene un adeuda de 9.000 millones que sólo podrá pagar si consigue controlar la caja de los dineros de Iberdrola. Y Zapatero le va a ayudar a ello con un sutil cambio legal que a nadie interesa excepto a Florentino.

¿Que va a obtener Zapatero a cambio? No tengo ni idea pero sería un buen caso para un avispado fiscal que tenga lo que hay que tener: es decir, arrestos para enfrentarse de verdad al poder con mayusculas.

Zapatero va a ayudar a Florentino a controlar Iberdrola y a sacar de ella el dinero que necesita para pagar su inmensa deuda. Lopez, el lehendakari, está en contra de esta sucia operación pero ,como no pinta nada, se va de viaje a Brasil a darse un garbeo.

Al parecer, CIU está dispuesta a ayudar a Zapatero y a Florentino Perez a descapitalizar esta empresa vasca (o antes vasca y ahora ya no sé de dónde). Y todo esto delante de nuestras narices. Yo no digo que no haya corrupción en Lezama. Quizás, sí, no lo sé, pero la verdadera , la de muchos ceros, la de primera división se juega en otro escenario con otros protagonistas.

Mi consejo es que no nos dejemos engañar. El verdadero corrupto reside en Moncloa y va a pagar los favores a sus amigos ricos con el dinero de miles de accionistas de Iberdrola (vascos y de fuera de Euskadi).

Creo que fué Tomas Jefferson el que dijo que si le daban a elegir entre un gobierno sin periódicos u unos periódicos sin gobierno se quedaba con esto último . No sé como eran los periódicos de hace 150 años en USA y a pesar de la catadura moral de los de aquí hoy día me parece que son lo único que acojona a los políticos.
Por otra parte me pareció de lo mas acertada la propuesta de la Diputación de Gipuzkoa para denunciar casos de fraude fiscal. Sin saber el desarrollo que ha tenido tal iniciativa creo que se podía instrumentar algo parecido para poder denunciar los casos de enchufismo y corrupción.

@iñaki, demagogia pura, y de la barata además. Esa es una partida muy larga y compleja, de la que no sabremos la mitad. Por lo visto a ti te parece super normal que se impida la entrada al consejo de administración a un gran accionista, mediante todo tipo de artimañas. Parece como si la empresa fuera propiedad de su presidente. Tu haces que suene como un robo (a las armas, pequeños accionistas!) pero en realidad suena bastante normal que un tipo que tiene el 14% se siente en el consejo de administración. ¿Cuanto tiene bbk?

Pero para ti todo es mucho mas sencillo. Vascos / españoles, buenos / malos. Claro, quieres unas reglas de juego que permitan a las empresas y bancos vascos meterse en todos los mercados y empresas, pero no viceversa. No vaya a ser que los malvados españoles se hagan con el control de Iberdola!

Y al mismo tiempo que lanzas graves acusaciones de corrupción, estoy seguro que exiges escrupuloso respeto a la presunción de inocencia. De otros, claro está.

Para ex-aitor:

Es enternecedora tu defensa (en todo caso y en todo conflicto) del PP y PSOE.

Yo a Zapatero le reconozco la presunción de inocencia a cambio de que se investigue y en su caso se le juzgue si, como creo, ha recibido algo por hacer este favorcillo a Florentino Perez.

No creo que Iberdrola sea una empresa vasca a secas. A lo sumo, vasco-española. Lo que tengo claro es que Florentino quiere meter la mano en la caja de Iberdrola sin cumplir con la ley, es decir, sin lanzar una OPA para la que no tiene dinero.

Ex-aitor: tu sigue defendiendo a Zapatero, y al viajero Lopez que ,como los malos policias, cuando ven un lio corren en dirección opuesta pero ,si tienes un sólo euro en Iberdrola, coge tu dinero y sal corriendo, sobre todo, si Zapatero y Florentino Perez consiguen asaltar esta empresa.

Tu sigue defendiendo al PSOE y al PP que de tus dineros y tus intereses económicos (y los del Pais en que vives)ya se ocuparán otros.

@iñaki, lo que es enternecedor es tu visión maniqueista, de buenos y malos. Te dejo con tus paranoias. Y me alegro mucho de que el PNV y tu seais tan buenos y os ocupeis incluso de mi bienestar. Pondré una vela a san Galán y procuraré olvidar todos estos casos que implican a gente del PNV, ya que los malos malos malos, siempre siempre siempre, son del psoe.

No se que me dá que esta ronda le va costar a Zapatero un poco cara .

Me gustaría saber si el caso de corrupcion de alava es a titulo personal o es para la financiación del PNV

Txinarro, esa es la pregunta del millón. Respuesta, en próximos episodios.

Todo este tema de políticos, gestores de servicios públicos, financiación de partidos, etc se podría resolver en 6 meses con una nueva ley de partidos y de función pública. Pero lógicamente a quienes promulgan leyes no les interesa, a ninguno de ellos. Por tanto yo si aseguro que todos los políticos actuan igual: los que actuan porque lo hacen, los que aspiran a llegar al cargo para actuar, y los que no evitan que el sistema siga como siga por no actuar. Los políticos en este pais son una de los principales problemas de la sociedad dice una de las últimas encuestas, y cuando el rio-suena-agua-lleva. El que sea político, quiera serlo o quiera defenderles que tenga claro que el modelo es el que es y el españolito/vasquito de a pie ya ha elevado a nivel de gran preocupación el estamento politico

PARTIDO NEPOTISTA VASCO

Me sorprende el tono del artículo como si aquí nos acabáramos de despertar de un sueño maravilloso. Porque es vox populi que el PNV se ha convertido en una oficina de colocación para afiliados, familiares y amigos, en un cambalache permanente con empresas constructoras (Iurbentia, Urazca, Ereño, ¿verdad Jose Luis?) y en una factoría de engorde para estómagos agradecidos de todo pelaje que se han acercado al PRI vascongado a cobijarse a su calor.

Si de algo hay que sorprenderse es de que aquí, nadie desde el mundo del periodismo o desde el plano judicial se haya decidido a meter la cuchara en la gestión de las tres Diputaciones y muchas otras instituciones y empresas públicas que llevan 30 años controlados por el mismo clan. Porque corrupción, haberla hayla, a raudales, estoy seguro.

Por último, a Jose Luis Bilbao, tan prepotente como siempre, le diría que hay un dicho castellano muy acertado que dice que “Díme de qué presumes y te diré de qué careces” o aquel otro latino de “Excusatio non petita accusatio manifesta”. Por cierto, creo que hay algún problemilla con ciertos bonos del ferry a Inglaterra que tiene facil explicación.

Todos los políticos son unos corruptos, ya sea en el gobierno vasco, en las diputaciones, o en el ayuntamiento de portugalete -por mencionar uno que conozco muy bien y que es, además, el pueblo del lehendakari-trampa-. Como ya ha dicho alguien anteriormente, esto parece ser una percepción que únicamente tenemos aquellos que no contamos con parientes/amigos/vecinos/contactos en la administración y que nos escandalizamos ante determinadas prácticas, “coincidencias” como la cantidad de funcionarios-interinos-laborales en pueblos donde todos nos conocemos, o que ponemos cara de bobos al ir al ayunta a hacer una gestión, girar la cabeza, ver la “tripulación” que hay allí trabajando y pensamos aquello de “ah, ¿pero este también curra aquí?, pero si dejó la escuela sin el graduado…”. Así que no voy a ser demagógico, y rectifico: “Los inútiles que no sabemos buscar un enchufe pensamos que todos los políticos son corruptos, cuando lo que hacen es lo más normal de lo normal”.

@julen – Si estás tan seguro de que el problema es que nadie “ha metido la cuchara” o que hay corrupción “a raudales”, ¿por qué no nos das una pista? Como habrás podido comprobar, yo no tengo ningún inconveniente en publicar cosas y casos de corrupción. Pero creo que no es responsable hacer acusaciones generales sin aportar datos.

En parte estoy con Jon. Todos son unos corruptos, por lo menos por omision o por mirar a otro lado, espero que poco a poco las cosas cambien. Y la gente que realmente trabaja para construir un pais pueda coger las riendas. Como he dicho el PNV creo que abrio durante demasiado tiempo la puerta trasera y se “colo” mucha mierda que ha llegado a unos niveles demasiado altos.
Desde que salto todo lo deMarbella los escandalos a cuenta del suelo rustico, ha sido lo normal en los periodicos.¿por que no se ha hecho nada? Demasiados intereses economicos. Gentuza como el alcalde de castro o de lezama estaran en la calle en 5 o 6 años con varios millones de euros repartidos entre familiares y amigos…Las sentencias y los hechos dejan claro que merece la pena robar, para el inutil que no tiene conciencia…

Una pregunta:

¿Y si estos sujetos no han hecho nada? ¿Y si los dejan libres de cargos? ¿Qué sucederá?

Por de pronto, estos tíos ya han dimitido. Y lo más seguro cesen su afiliación en el partido. Y claro está, alguno dirá, pues será por algo. Pero y ¿si no? ¿Podrán volver al partido? ¿Podrán volver a presentarse a algún cargo? Lo dudo.

Me da a mí, que estas cosas de “denunciantes anónimos” y demás, están a la orden del día y que no por eso se ha sacado a la gente a a las 7 de la mañana de casa. Delante de sus hij@s y luego soltarlos sin fianza alguna para que vuelvan a casa.

Yo, por de pronto, no sé si alguno de vosotros conoce a Alfredo o (“Txitxo” entre los que son sus conocidos y más cercanos). No sé, tampoco qué habrán hecho. Si son culpables o no. Pero sí sé, que no son unos cualquiera que se han metido en el partido para trincar. Sé que han estado en este desde siempre, desde las bases. Esto no quiere decir nada, por supuesto, pueden haber sido unos perfectos chorizos y haber podido trincar como muchos. Pero me huele, vista la forma de actuar y comentar, de gente que es de otros partidos, “muy raro todo este tinglado” (dicho por uno del PSE de Bilbao).

Y lo peor, pues que si un día después de todo esto, se presentara alguno de estos a la candidatura de tal o cual cargo, habiendo sido absueltos, siempre darían mala imagen. Y eso a los partidos no les gusta.

Conclusión, que esto de poner a gente al borde de la picota, en un partido que limpia a fondo y sin ningún escrúpulo, puede ser una forma muy buena de quitarse futuros contrincantes y animales políticos del grupo contrario. que si empiezan a meter caña desde fiscalía, puede haber un problema muy gordo en el PNV, aunque los cargos fuesen inventados, puesto que según la regla de tres jeltzale, todo aquel que puede ser objeto de investigación si se le aducen cargos, debe de irse a la calle y dimitir. Si empezamos así, y visto como se las gastan algunos, no va aquedar ni el tato.

la pregunta de si todos los políticos están corruptas me parece una melonada, con el debido respeto. Todas las organizaciones y estructuras de poder son susceptibles de atraer a corruptos o corromper a benditos, sean partidos políticos, empresas, iglesias, ayuntamientos u ONGs. Está en la naturaleza humana que haya lobos y corderos, tentaciones y ambición, avaricia en algún caso. La cuestión es cómo responden esas organizaciones para combatir las ovejas negras, negando la mayor y metiendo la mierda bajo la alfombra, como la Iglesia Católica en los casos de pederastia, o como el PP en el caso Gürtel, o el PSOE en Filesa y el GAL, o dando la cara, reconociendo el problema y colaborando con la justicia como… como… no se me ocurren ejemplos. En el caso de los jeltzales estos de Alava creo que el PNV está actuando con contundencia (qué diferencia con Gürtel o Filesa), pero creo también que hay mucho de teatro, porque en otros temas menos mediáticos no muestra tanto deseo de enmienda, pero bueno, por algo se empieza, a ver, a ver. Lo que no me creo es que no haya salido más mierda del PNV por su supuesto control absoluto… ¿quién se puede creer eso? En este país quien decide lo que se sabe y lo que no conviene saber es Vocento, y anda si le tiene ganas al PNV. Al PNV le ha convenido mucho cuidar las formas, porque tiene un rival muy poderoso dispuesto a hurgar en cualquier herida. Ha dicho algo El Correo o Diario Vasco de la hermana de Basagoiti?

http://www.elpais.com/articulo/pais/vasco/senor/quiere/cobrar/comision/elpepuesp/20100319elpvas_2/Tes

Jose A del Moral, todo esto me genera despiste!!! (una vez más) pero no dejemos que los árboles nos impidan ver el bosque. A Julen no le veo lanzar acusaciones en falso, y como bien dices, no pondría la mano en el fuego por estos. Lo que huele a m. es m., para eso no hacen falta más datos, ni más consultor excelente. Basta con hurgar un poco para darse cuenta. ¿acaso no conocemos multitud de ejemplos continuados de chiringuitos nuevos made in PNV que chupan recursos y dan poco o nada a cambio?. Insisto, los que vivimos aquí lo vemos a diario en nuestro quehacer contidiano. El problema es que esta corrupción es legalizada, y cualquier voz que alces en contra de la misma, te la acallan como si fueras un hereje.

@Xelu – Por supuesto que veo cosas. Pero sobre todo oígo cosas. Y estoy cansado de oír las mismas quejas sobre la corrupción sin que luego haya nadie que mueva el culo para desentrañar esos asuntos. Sin ir más lejos, los medios de comunicación de Euskadi no sacan nada a la luz. Por no hablar de toda la gente que se queja de los enchufes y que luego sería el primero que se pondría a la cola si conociera al enchufador. Ya vale de discursos baratos y de moralina! Para luchar contra la corrupción hay que dejar de hablar y empezar a hacer. Y es una labor de todos, no sólo de los políticos.

Xelu, con tu perspicacia entonces y aplicando una sencilla regla de tres, España es la quintaesencia del chanchullo, Y el PP y PSOE son sus arquitectos. Hombre por Dios, pero a dónde vamos a llegar.

¿30 años de PNV y sólo cuantas cosas se han destapado?

Sin más, que los chiringuitos los están montando otros en estos momentos, y se les va a caer la cara cuando se destape. Y viendo lo chapuceros que son…

Por lo visto, el sumario es secreto para los imputados, pero no para El COrreo y El País. Curioso.

José A del Moral, bueno, bueno!! espero no te hayas enojado, todos debemos empezar a hacer (o continuar haciendo), cierto, pero para eso hay que tener ideas, y luego que nos dejen desarrollarlas. Y por desgracia ideas hay pocas (por parte de los corruptos que hablamos ninguna), y cuando las hay impedimentos para desarrollarlas, muchos.

Yo sólo comento, ¿lo de las fuentes próximas a la judicatura, quienes son? Para ponerles una denuncia por no acatar el secreto de sumario.

Pero tranquilos, qeu se algren algunos, que como por casualidad, salte la liebre en el PSOE de barakaldo, la mierda saltará por todas partes.

Mark, fíjate que he dicho poco, que si lo llego a decir, no sé en qué tipo de hereje me hubiera convertido. A esto me refería exactamente.

Corrupción no solo lo constituyen los hechos que pueden llevar a alguien a la carcel porque se ha enriquecido con comisiones ilegales. Para mí, corrupción es tambien constatar a mi alrededor que, por ejemplo, da la casualidad de que toda la familia de tal o cual conocido miembro del Partido trabajan en instituciones públicas o en cualquiera de las sociedades satélite creados, ver cómo al alcalde incompetente que hay que retirar lo colocan de diector o subdirector de yo qué sé qué sociedad de promoción del pimiento autóctono, ver que lo que acuden por el morro a los espectáculos subvencionados son los amiguitos de algún político de ese mismo Partido, oir contar a tu cuñado que cuando intentó acceder a un puesto de ertzaina hace muchos años alguien de dentro le preguntó si tenía informe del batzoki de su pueblo porque si no lo tenía bastante complicado, como así fue, ver a tu alrededor cómo los propietarios de terrenos que son del Partido encuentran mil facilidaddes para convertir en urbanizables sus fincas, y un largo etc…

Efectivamente no hay pruebas concretas de delito alguno, pero hay INDICIOS a patadas que a cualquiera llevan a pensar que aquí hay algo raro, que todo lo anterior no pueden ser casualidades y que eso tambien es corrupción, que es denunciable y que es digno de ser investigado así como de que tenga un coste, si no penal, sí al menos político, porque es algo que es inmoral.

Una reflexión: Que yo sepa a Camps le han declarado inocente, y no he visto a nadie disculpándose de las acusaciones, y eso que ha sido una campaña muy dura contra él y su partido.

Lo digo por la gente que ya se está preparando para el contrataque: una cosa es la corrupción, otra que se le pueda procesar, otra que haya pruebas (y no ardan en un incendio casual, por ejemplo), y otra que los hechos juzgados, aún siendo poco éticos, no se consideren delito.

Todos estamos convencidos de la trama Gürtel, al igual que sabemos que el PNV ha mangoneado a placer durante décadas. ¿Que luego eso se pueda demostrar? Pues es una cosa muy diferente, y muy difícil. A mis amigos del PNV que tienen pisos VPO a dedo y puestos de trabajo en ayuntamiento y diputación, todo les parece de lo más normal. Y no seré yo quien les denuncie.

@ex-aitor – ¿Y por qué no les denuncias?

@Julen. Totalmente de acuerdo contigo. Esto es como en la peli esa de “en ocasiones veo muertos”, pues lo mismos, pero “en muchísimas ocasiones veo casualidades”. Y veo a familiares directos de concejales que, por casualidad, resultan agraciados en sorteos de VPO. Y veo a cuñados/as de cargos públicos que, también por casualidad, son los adjudicatarios de determinados contratos para determinadas instituciones. Y veo a alcaldes que tienen que dejar el cargo, o a los que su partido “aconseja” que dejen el cargo cuando ya se han enriquecido demasiado y no conviene que lo hagan más para que el siguiente alcalde -hoy delegado del gobierno- pueda hacer su carrerita. Y voy al ayuntamiento del pueblo -en este caso Portu- v veo que de diez personas que están trabajando en la planta baja, TODAS MENOS UNA son o han sido miembros del psoe, o del pnv, o de sus respectivas juventudes. Entiendo que también serán los más inteligentes y mejor preparados. Pero por si acaso ni uno es capaz de atenderme en euskera. Hay que joderse, con las casualidades.

Uy, ahora resulta que se ha descubierto que en el PNV llevan exprimiendo al país 30 años, y repartiéndose VPOs, puestos de trabajo en ayuntamientos y dipus y aquí nadie dice nada. No porque esté bien, sino porqeu aquí todo el mundo es demasiado digno para denunciar.

Lo primero, soltar tonterías, calumnias, bulos y demás está chupado. Eso lo saben hacer hasta los periodistas deportivos. NO TIENE MERITO. Demostrarlo ya demuestra más inteligencia.

Segundo, aquí el único partido condenado por enchufar a lo bestia no ha sido precisamente el PNV.

Tercero, evidentemente el enchufe funciona, y el sistema digital de designaciones también, y maravillosamente. ¿Y? ¿Ya está, nos satisfacemos con decirlo en un blog?

¿Tu denunciarías a un amigo al que han enchufado en el ayuntamiento? ¿O que sabes a ciencia cierta que ha conseguido el piso por ser ‘hijo de…’?

Yo no. Critico el sistema en sí mismo, y espero que la alternancia en los puestos de poder mejore el estado de las cosas. Además, incluso aunque quisieras denunciarle, ¿con qué pruebas? Seguro que legalmente está todo en orden. Como Camps: limpito e inmaculado.

Señor Del Moral, ya que pide alguna pista para “empezar a meter la cuchara”, aquí le dejo una: cena de navidad de la empresa Grupo Afer, hace ya unos años, en una conocida sala de fiestas de Bilbao. Su presidente, Jabyer Fernández, se enorgullece delante de sus empleados de que, en el año que finaliza, la empresa que él dirige ha sido la constructora que más licitaciones públicas se ha llevado en todo Euskadi. Años despues, esa constructora que recibía obra de diversos organismos públicos vascos (en su gran mayoría controlados por el PNV) ha pasado a ser una apestada a punto de quebrar porque aquellos que le daban obra ahora se la deniegan. ¿Era tan buena entonces? ¿Es tan mala ahora? No. ¿Qué ha cambiado, entonces? Es una pregunta retórica, no necesita contestación. O mejor, que la responda José Luis “bolsillos de cristal” Bilbao.

AHí le has dado Del Moral. Pero claro al ser amiguitos.

VPO has dicho…y aquellos señores del PSOE que tienen hermanos con VPO en Barakaldo. ¿También entran en esa lista de “chorizos”? Porque yo conozco unos cuantos, y además personalmente, y no me parece que se les deba mandar quemar por eso.

Y por cierto amigo Julen, tú dices:

“Para mí, corrupción es tambien constatar a mi alrededor que, por ejemplo, da la casualidad de que toda la familia de tal o cual conocido miembro del Partido trabajan en instituciones públicas o en cualquiera de las sociedades satélite creados, ver cómo al alcalde incompetente que hay que retirar lo colocan de diector o subdirector de yo qué sé qué sociedad de promoción del pimiento autóctono, ver que lo que acuden por el morro a los espectáculos subvencionados son los amiguitos de algún político de ese mismo Partido, oir contar a tu cuñado que cuando intentó acceder a un puesto de ertzaina hace muchos años alguien de dentro le preguntó si tenía informe del batzoki de su pueblo porque si no lo tenía bastante complicado, como así fue, ver a tu alrededor cómo los propietarios de terrenos que son del Partido encuentran mil facilidaddes para convertir en urbanizables sus fincas, y un largo etc…”

Uff si te contase lo que dicen de la Policia, por ejemplo. O si te contase los del PSOE que hay en la Ertzaintza…Ah! ¿Que no lo sabías? Pues mira, te cuento, lo que pasa es que según tu disertación, en la Ertzaintza sólo entra gente del PNV, y por lo tanto, no habría gente de otro partido. Pero qué curioso, que alguno ha salido “rana”, puesto que haberlos… O si no, preguntale a la cúpula de Ares, de dónde son. Y te contaré milongas.

Pero es que según lo que tú dices, todos los políticos de este Gobierno del Cambio son unos chorizos, puesto que ( y lo saco de otro foro que no quiero mencionar):

Pilar Collantes, directora de Osalan es la pareja sentimental de Juan Carlos Cuellar, recientemente nombrado -y cesado- director de relaciones laborales.

Jose Antonio Pastor, portavoz del PSE en el Parlamento Vasco es el marido de Mercedes Sanchez, directora de Protocolo de Patxi Lopez. Mikel Torres, alcalde de Portugalete y amigo personal de Lopez, es el compañero sentimental de Lara Cuevas, directora de Promoción y Desarrollo Empresarial en la SPRI.

Begoña Gil es (además de esposa de Lopez y hermana de Melchor Gil, Secretario de Organización del PSE en Bizkaia) concejal socialista en el Ayuntamiento de Bilbao. Ernesto Gasco, viceconsejero de Transportes es el marido de Iñigo Alonso, director de Meteorología y Climatología.

Guillermo Echenique, secretario general de Acción Exterior es pareja de la directora de lo Contencioso Marisol Gomez Adrian. Blanca Roncal, parlamentaria socialista, es la esposa del recientemente nombrado director del hospital de Cruces, Gregorio Achutegi.

Mari Paz Larrumbide, viceconsejera de Vivienda es la esposa de Julio Herrero, quien fue parlamentario socialista y diputado foral alavés. Miguel Angel Fernandez, subdelegado del gobierno central en Bizkaia es el maridito de Maria Antonia Giner, directora de Recursos Generales.”

Por lo tanto, creo que estos, son los chorizos con más cara que ha habido en el Gobierno Vasco, en toda su historia. Al menos, los que lo hacen sin ningún disimulo.

Sin más.

por cierto, a la pregunta del encabezado, le respondo: No, no todos son corruptos, pero se esfuerzan muy poco por disimularlo. A este ritmo, van a ir a votar únicamente personas como mis padres, que han pasado media vida sin poder hacerlo por la dictadura y ahora ni se les pasa por la cabeza dejar de hacerlo. A algunos de los que hemos crecido en democracia y vemos tan normal ir a votar como ir a comprar el periódico se nos están quitando las ganas de ejercer este derecho.

Lo que no se entiende bien es como el PNV, un partido que vive de las subvenciones electorales, puede permitirse comprar un edificio entero en el centro de Vitoria, la Plaza de la Virgen Blanca, tirarlo por dentro y hacerse una sede valorada en 10 millones de Euros. El antiguo edificio que ocupaba la pastelería hueto (5 alturas) está en obra, lo podéis ver, es faraónico, como Sabin Etxea. ¿De donde sale tanto dinero?

Igual no tardamos mucho en saberlo.

¿alguien sabe si Begoña Gil estaba en la DFB, en transportes, cuando los bonos del ferry??

Otro dato sobre cuan honrados son los cargos de este país, y los de el de al lado:

“La Justicia tiene 730 investigaciones abiertas contra políticos por corrupción

Gürtel, Munar, Santa Coloma de Gramenet. La acumulación de casos de corrupción en España no para. El fiscal general del Estado, Cándido Conde-Pumpido, ha revelado en el Congreso que en estos momentos la Justicia tramita 730 causas en las que se investiga a cargos públicos por corrupción. De estas, 264 son procedimientos penales contra representantes del PSOE y 200 contra miembros del PP. Conde-Pumpido ha explicado que la cifra puede ser engañosa y que la sombra de la corrupción tan sólo salpica a un 1% de los cargos públicos. Se trata de la primera vez que la Justicia difunde esta estadística por partidos.

Aparte de los casos contra representantes de los dos grandes partidos políticos, también hay 43 causas abiertas a los de Coalición Canaria, 30 de Convergencia i Unió, 24 del Partido Andalucista, 20 de Izquierda Unida, 17 del Grupo Independiente Liberal (GIL), 7 de Unión Mallorquina, 5 de Ezquerra Republicana de Catalunya, 3 del Bloque Nacionalista Galego, 3 del PNV, uno de ANV y otro de Eusko Alkartasuna, además de otras 67 investigaciones seguidas contra miembros de otros partidos de implantación local.”

Hombre, de todos los colores hay, pero para mí, como que predominan los rojos y azules, no creéis.