¿Pueden los bonos de Eroski y Fagor compararse con las participaciones preferentes?
|Los foros de Internet se están llenando de quejas de personas que compraron «aportaciones financieras subordinadas» de Eroski y Fagor, que se han devaluado sustancialmente (hasta la mitad) y que ahora comparan estas inversiones con las ya famosas participaciones preferentes que comercializaron varios bancos y cajas. Lo cierto es que hay cierto parecido. Veamos.
– Se vendieron como «aportaciones», con lo que no parecían acciones y, por tanto, no estaban sujetas a cotización. Lo cierto es que sí lo están, aunque en un mercado tan poco líquido que es como si no lo estuvieran.
– Se vendieron como una especie de bonos, con lo que muchos inversaron creyeron que, a su fecha de caducidad, podrían recuperar lo invertido. Lo cierto es que eran permanentes, que es precisamente donde estriba su mayor problema. Fagor y Eroski pueden amortizarlas, pero esto queda a su libre albedrío y evidentemente, en la situación actual, no lo harán.
– Tenían importantes intereses, al igual que las participaciones preferentes. Era un señuelo, unido a la sensación de que se trataba de productos seguros.
– En caso de quiebra de la compañía que las emitió, el acreedor se coloca a la cola en la preferencia de cobro. Es decir, que es el que más riesgo corre. Como Eroski y Fagor no están pasando por su mejor momento, ese riesgo ha aumentado y está derivando en rumores de todo tipo sobre el futuro de estas cooperativas.
– Quien vendía las aportaciones de Eroski y Fagor eran entidades financieras, destacando obviamente Caja Laboral. Probablemente, muchos clientes no sabían lo que suscribían. El resultado es un daño gravísimo a la imagen de toda la Corporación Mondragón.
Y ahora las diferencias:
– Los intereses de las aportaciones de Eroski y Fagor están asegurados año tras año, con lo que resulta interesante mantener los títulos, al menos mientras el Euribor siga bajo. En el caso de las preferentes, estos intereses dependen de los resultados de la empresa que las ha emitido. Como muchas son cajas de ahorros que ahora están en situación de semi-quiebra, su valor se ha evaporado.
– La amortización de las aportaciones es discrecional pero una vez más no depende de los resultados de la empresa. Probablemente, Eroski y Fagor preferirán devolver su importe a los inversores el día que puedan financiarse en el mercado a un coste inferior al interés que están pagando en este momento a los «bonistas». Es decir, más del 4% (el 5,4% en el caso de Fagor), que es un tipo muy atractivo.
(Actualización 27.11.12) Me ha llamado hoy un cliente de estos productos, José Antonio Urrutia, para comentarme que no todas las emisiones tienen garantizado el pago de intereses. En concreto, las de 2007 de Eroski no los tienen, al igual que las de 2006 de Fagor, aunque por el momento las dos cooperativas no han recurrido a la cláusula de los contratos que les permite sustituir intereses por más aportaciones. Esta realidad tiene su reflejo en los balances de Eroski y Fagor, que este año han transformado la mitad de estas aportaciones (la que tiene garantizados los intereses) en deuda en lugar de en capital, que es la calificación que tenía hasta ahora.
En el fondo se trata de lo mismo: Conseguir dinero de los «pajaritos» sea como sea…en unos casos con unas condiciones y en otros con otras.
Yo no les dejé a mis padres comparlas y lo que tuve que oir, que si fulanito y menganito sacan un 5 y un deposito solo te da un 2 y tal…que si Eroski tal…..
Yo es que soy en el fondo un tio de la calle … y no me fio un pelo de banqueros, empresarios y gente de amplia sonrisa que es la misma que la que te pegaba y quitaba el bocata cuando eras chaval….
NO NO..mi pasta no te la llevas Fagor Eroski…vended barato con calidad, vended buenos productos de esos que no se te estropean piezas programadas para 2000 usos..y hareis negocio.
Pero, para eso hay que olvidarse de que los directivos, jefecillos y hasta algun último mono se compre audis Q7, chalets en los barrios residenciales del Duranguesado y Alto Deba, doble residencia en Cantabria, mediterraneo o en Londres…vacaciones a todo trapo etc etc etc….
Ahora llegan las ostias..y las que llegarán. Se acabará la chuleria del que tenia curro en las cooperativas y otras empresas vip de la zona….al tiempo.
Pero bueno siempre puede llegar un aluvion de dinero publico del GV para sanear esta mierda…..Bueno si queda dinero claro.
No conocía estos productos financieros hasta que leí las quejas en Internet, aunque tampoco me extraña y estoy seguro de que estratagemas como esta para hacerse con el dinero del pequeño inversor continuarán repitiéndose hasta que la actual crisis financiera termine de dar coletazos. Este episodio confirma una suposición que no dejo de exteriorizar a cada oportunidad que se me presenta, bien en foros 2.0 como este o en conversaciones privadas: que la mayor parte de los problemas actuales proceden de la ignorancia general en temas de finanzas y dinero. Si la gente no sabe cuál es la diferencia entre un bono, una acción, un pagaré o una letra de cambio, mal se le podrá tener en guardia contra productos de este tipo.
Al final caerán, porque de todo lo que que les hablen en el banco lo único que sacarán en claro es ese 5%, muy superior al tipo de los depósitos a plazo o los dividendos de las acciones. La codicia y el deseo de no ser menos que un vecino que ya los compró harán el resto.
Mondragón por su parte tampoco sale bien parado ni siquiera en términos del acuerdo, porque su actitud es similar a la del vástago de esas viejas familias bilbaínas que se endeudan con un usurero para seguir jugando al bingo. Consiguen dinero fácil a corto, pero a costa de hipotecar un piso en la Gran Vía. En este caso lo que se pone en juego es una reputación económica adquirida a lo largo de siete décadas de historia cooperativa. También se da pie a la sospecha de que, para que sea necesario extraer dinero del bolsillo del pequeño inversor mediante estas tretas, o una de dos: o el grupo no está tan bien gestionado como se piensa, o el propio modelo cooperativo es defectuoso y basa su éxito en factores que no tienen que ver con la eficacia, la calidad o la justicia social. Cualquiera que se haya leído la ley de Cooperativas no habrá pasado por alto el capítulo referente a ventajas tributarias, que son lo suficientemente importantes para influir no solo sobre la competitividad de las sociedades, sino también sobre la rentabilidad del capital invertido en ellas.
Por lo tanto el daño de imagen para el grupo Mondragón no se limita a las consecuencias inmediatas de un episodio circunstancial como este, sino que puede ir mucho más lejos y causar prejuicios irreparables a la columna vertebral de la economía de Guipúzcoa.
Jose
tu comentario es lamentable, por no decir otra cosa. Pásate por cualquiera de esas cooperativas y me dices Q7 puedes ver por allí… Y lo de las dobles residencias en Cantabria.. que haya cooperativistas que tengan un apartamento en Noja debe de ser delito, teniendo en cuenta que estará rodeado de currelas de Ezkerraldea que tb lo tienen. A los directivos de ambas empresas les puedes acusar de mala gestión, si quieres, pero no de enriquecerse, al igual que sus trabajadores. Y desde luego las críticas que realizas sobre los precios o sobre la mala calidad (ex-professo) de los productos fabricados son de juzgado de guardia. En serio, las tonterías… al bar.
En Eroski cobraran la paga extra….Sin esos bonos lo hubieran podido hacer?..no lo se.
Xarmant a veces digo tonterias alterado pero las circunstancias….pero es que hablo con gente de Elorrio y se huele la tragedia oe oe….
Creo que un día va a haber rescate a este grupo…sino lo hay continuamente
https://gananzia.com/empresas-vascas-subvenciones
https://gananzia.com/a-fagor-si-que-le-ha-tocado-el-gordo
https://gananzia.com/ranking-de-las-empresas-vascas-que-mas-ayudas-publicas-reciben
A si mi padre, si en vez de tocar los cojones le hubieran dado dinero tampoco hubiera cerrado la empresa…no te jode.
Jose, la situación de Fagor y Eroski es muy complicada. Las ayudas, en forma de subvenciones, se han otorgado dentro de un esquema de transparencia y en igualdad de condiciones. Es cierto que las empresas grandes reciben un trato de favor y más ayudas por parte de las instituciones frente al mayor abandono de las pymes? Es cierto, sí.
Obama ha dado ayudas al sector de la automoción….y han sido bien aprovechadas.
La sensacion que tenemos muchos y repetido hasta la saciedad en este foro es que aqui se da millones…pero no sabemos donde se van. Bueno o si que lo sbaemos.
Alli se inyecta dinero a la empresa del automovil y se sale de la crisis. Hacen coches del nivel de un BMW M5 y a un tercio de lo que te cuesta en España.
Aqui subvencion y subvencion….seguimos en crisis, aumenta el paro, y los chalets en las zonas altas de los valles de Bizkaia siguen creciendo como setas, so es lo que veo yo.
Cuanta pasta ha dado gobierno Vaasco a Gamesa desde hace décadas….y como está gamesa?
Sin más
Desearia que alguien me digese,donde puedo dirigirme para denunciar este fraude.soy una mas de los muchos engañados de aportaciones eroski.
gracias.