Acusan de plagio a un curso de community managers de la Cámara de Bilbao
La formación para convertirse en community manager (gestor de comunidades online) está de moda. Así que la Cámara de Comercio de Bilbao decidió crear su propio curso, que por 1.000 euros permitiría a cualquier persona convertirse en un profesional supuestamente muy demandado en el mercado. El problema es que en el grupo de Aerco en Linkedin acusan a la empresa encargada de la formación, Formabask, de copiar literalmente, faltas de ortografía incluidas, una gran parte de un programa similar impartido por la Asociación Española de Responsables de Comunidades Online (Aerco) en varias ciudades.
El asunto no habría trascendido de no ser por que, en la red social Linkedin, un formador de community managers ha protestado enérgicamente y ha acusado de plagio a los organizadores del «máster» bilbaíno. «El título y los contenidos del curso son una copia en más del 80% de los títulos de los cursos de Aerco. Si yo me he podido confundir sobre el origen del curso, cualquiera puede», criticó Guillermo de Haro, que imparte clases, entre otros sitios, en el Instituto de Empresa. Según la gerente de Formabask, Isabel Urbano, de Haro se había ofrecido anteriormente como formador ante su entidad.
También se quejó Juan Martínez, director de Formación de Aerco: «La mayoría de los epígrafes son idénticos (al igual que el título del curso) a los del curso de Aerco y eso da imagen de querer aprovecharse del trabajo y del tirón de otros, para el beneficio propio». Lo cierto es que, tras las críticas, Formabask ha modificado todo el programa para eliminar las similitudes exactas y Martínez ha retirado lo dicho inicialmente.
Isabel Urbano, gerente de Formabask, respondió en un primer momento a las quejas explicando que esta polémica proviene de un desacuerdo comercial con Aerco, que buscaba un socio local para impartir su formación en Bilbao. Sin embargo, las negociaciones no llegaron a buen puerto y la firma vasca prefirió mantener su trayectoria de liderar los proyectos de formación. «No modificamos los contenidos sino que los ampliamos al máximo detalle para despejar dudas y no seguir haciendo publicidad gratuita a quien no lo merece, poniendo a disposición de quien desee contrastarlo, el certificado de propiedad intelectual emitido por el registro, tanto del título como de los contenidos del programa formativo», añade Urbano.
Sobre el Autor
José A. del Moral
Socio director de Alianzo, fundador de Startup 2.0 y business angel. Fue socio fundador de Ya.com. Ha coescrito dos libros sobre la Web 2.0. El Mundo lo incluye todos los años desde 2011 en la lista de los 25 españoles más influyentes en Internet.
Este es el comunicado que he divulgado a nuestros colaboradores.
Determinadas personas de Aerco están divulgando la noticia de que Formabask ha plagiado el curso de Especialización para Community Manager que hemos puesto en marcha en Bilbao junto con la Cámara de Comercio de Bilbao. Para vuestra tranquilidad, desde la gerencia de Formabask quiero informaros de:
Que el programa abreviado publicado inicialmente, tiene semejanzas con el de Aerco porque fue un programa general, elaborado conjuntamente con ellos con la intención de poner en marcha el curso entre Formabask y Aerco.
Que debido a las graves faltas de calidad en la gestión laboral y fiscal de sus cursos, y debido a las condiciones económicas impuestas, no llegamos a ningún acuerdo en ese sentido.
Que Formabask ante el reclamo de similitud de los contenidos generales, y para evitar conflictos, el pasado fin de semana incorporó el detalle ampliado de los contenidos, que se encuentra en el registro de la propiedad intelectual. A pesar de ello han continuado con sus acusaciones y difamaciones.
Por tanto, cualquier acusación de plagio deberán demostrarla por las vías oficiales y aportando documentación que lo verifique y no solo “voceando” en determinados foros.
Os agradecemos cualquier defensa de esos contenidos, dado que parte de ellos los habéis aportado vosotros. Y lamento mucho que se haya producido esta noticia que a todos nos perturba. Por nuestra parte, todo esto está en manos de nuestra defensa jurídica.
Atentamente
Isabel Urbano
Gerente
Formabask
Por cierto José A. del Moral, en un mail que te envié, te pedí que no te hicieras eco de una noticia semejante sin contrastarla ni conocer ambas partes.
Además las acusaciones en todo momento se dirigen hacia Formabask y no hacia la Cámara.Pero claro,el titular que has elegido le da más atractivo a tu blog verdad?
@Isabel – Gracias por las aclaraciones, Isabel. Ayer ya te comenté por mail que estaba dispuesto a escuchar todo lo que quisieras contarme. En cuanto a la titularidad del curso, en la web aparece claramente bajo el amparo (y logo) de la Cámara de Comercio.
No he recibido ninguna respuesta por tu parte,revisaré el correo. Pero creo que hubiera sido mas prudente esperar a documentarte mejor, en cualquier caso, mi ofrecimiento sigue en marcha. Tienes mi correo.
Por cierto, dejé de defenderme en el grupo de linkedin porque pasó de ser un debate a ser un foro en el que se han consentido un cúmulo de injurias y calumnias con faltas de respecto graves que rozaban el machismo, que no creo que aporten nada a un grupo profesional como Aerco. Aún no sé cómo se avalan y se han consentido por parte del adminstrador del grupo.
Aprovecho para agradecer a quienes en privado me habéis mostrado vuestro apoyo.
Gracias por escucharme José.
Estimado Jose A, casi te agradezco la oportunidad que me brindas para poder defender a Isabel Urbano y a Formabask, donde has obtenido la información para escribir este articulo es un grupo al que no tenía acceso, en el que tanto Isabel como Formabask estaban en clara desventaja, que pena que se utilicen foros supuestamente libres para buscar desacreditar, atacar y verter calumnias, sospechaba que había un lado oscuro en la red, el de la impunidad, pero hasta ahora no lo había comprobado personalmente.
Veo que has hecho caso de Juan Ignacio Martínez y de Guillermo de Haro y “no has sacado de contexto nada de lo que han reflejado en su grupo de Linkedin”, tal y como ellos te habían pedido, te emplazo a que publiques aquí otras frases textuales que se han vertido en el mismo lugar del que has extraído las que reflejas.
En cualquier caso creo que antes de dar tu opinión deberías haber aceptado la invitación de Isabel de informarte de lo que en realidad estaba sucediendo.
¿Es casual que tu publicación sea hoy, cuando el curso empieza el lunes?
No nos engañemos, estamos ante un ataque en toda regla de unos señores que se creen los dueños del termino “Community Manager”, con una estrategia bien definida, el vocero correveidile, el chanchullero y el señor del banco que todavía estará tomándose una fanta.
Formabask no llego a un acuerdo con Aerco por las irregularidades que presentaba la organización del curso, algunas de ellas cercanas a la ilegalidad otras porque se veía claro que lo que había detrás era un chanchullo, pregunta a tus fuentes de información quien factura los cursos de Aerco.
Hay gente con un gran prestigio que tan solo son mercenarios de la formación hay otros que se dedican a publicidad y practican el intrusismo en aras de la defensa de un colectivo y el jefe sigue sin aparecer, que fue el que lo empezó todo.
Formabask es una empresa de aquí, de Eukadi, reconocida por instituciones tanto publicas como privadas desde hace doce años, ya veremos donde están estos señores dentro de doce años.
Es evidente que lo que esta en juego es quien imparte la formación sobre Community Manager en Euskadi.
Isabel Urbano es una profesional como la copa de un pino, que ha tenido que ejercer la responsabilidad de no entrar a defender su buen nombre ante graves acusaciones, velando por la marca a la que representa.
Ahora ya todos podemos opinar.
Se me olvidaba Guillermo creo que eres de Bilbao, nos vemos cualquier día por pozas, y me cuentas en persona todo lo que has escrito en Linkedin, el pote lo pago yo.
Gracias por el artículo José, sin embargo el título de la noticia es inexacta ya que la Cámara de Comercio no ha tenido nada que ver en este asunto. Muy al contrario, me consta que no hay dudas sobre su ética y buen hacer.
La Cámara de Comercio de Bilbao ha colaborado en todo momento con la mejor de las maneras y un distintivo buen hacer. Por tanto creo que el título propuesto es inexacto, ya que sólo ayudaron a comercializar un programa que ellos desconocían era una copia y que intervinieron en el acto al conocerla,
Me gustaría pedirte un cambio en lo de «Acusan a la Cámara de Bilbao…», por favor, ya que nadie a acusado a a Cámara de Plagio.
Un saludo
@juanchocolate
Desafortunado titular, que pone otra vez en tela de juicio algunas informaciones publicadas en la red.
Hace años ya se comentaba que en la Web lo importante no iba a ser solo importante el crecimiento en cuanto al volumen de contenidos, sino la labor de los “editores” de tal caudal informativo. Cuando hablamos de editores queremos decir «de confianza». Impactante titular, pero muy lejano a la realidad, eso sí, queda muy bien y suscita el interés del lector, pero la realidad es otra, la que hay que primero conocer y después contar, o así lo entiendo yo hasta la fecha.
En cuanto al tema del plagio, vale que haya similitud entre los títulos del programa, de acuerdo, pero ¿y el propio curso? ¿que hay de los contenidos?,por un lado en la parte presencial, en la que contamos con diferentes profesionales y expertos colaboradores en cada una de las temáticas propuestas, por no hablar de la parte a distancia, diseñada y elaborada por Formabask, por no hablar de la metodología propuesta…
Un saludo
Como Director General de FORMAGRUPO quiero expresar mi total respaldo a los profesionales de FORMABASK y a su gerente, Isabel urbano, ante la difamación e interesada campaña basada en rumores sobre falsos plagios.
Desde FORMAGRUPO apoyaremos todas las actuaciones que FORMABASK y su gerente emprendan para hacer frente a estas difamaciones y para la salvaguarda de su honorabilidad.
Igualmente, con nuestro apoyo, queremos resaltar que la exitosa trayectoria de FORMABASK y de su gerencia, es fruto de 13 años de trabajo riguroso y honesto, que día a día les ha permitido ganar una sólida credibilidad ante sus clientes de la que actualmente disfrutan.
Muy interesante el enlace del IE, sobre todo el último parrafo:
«Este curso, además, está homologado por AERCO, por lo que los alumnos que lo deseen, además de recibir el Diploma de IE BUSINESS SCHOOL, pueden solicitar el Certificado de AERCO. Esta certificación implica el reconocimiento de que los alumnos que han pasado el curso están capacitados para ejercer funciones directivas como Community Manager»
Se os ve el plumero Juan Ignacio, Guillermo y demas calaña, que quiere decir «capacitados para ejercer fuciones directivas como Community Manager»
Como poco es publicidad engañosa.
Lo que demuestra es una total falta de rigor.
He de decir al respecto que llevo trabajando en formabask 12 años y en toda mi trayectoria profesional, como podeis comprender conozco bastante bien a la entidad en la que trabajo y puedo decir que Formabask e Isabel Urbano como responsabel de esta empresa, nunca se ha tenido que recurrir a plagiar ni a copiar la oferta formativa que ofrecemos a nuestros clientes y que lanzamos al mercado.
Creo que la trayectoria de Formabask en el mundo de la formación esta bastante consolidada, para tener que utilizar este tipo de métodos.
Me parece muy fuerte y muy poco riguroso, que se ofenda de esta manera a una entidad y a todos los profesionales que trabajamos en esta empresa,sin antes molestarse en conocer a la empresas y conocer como trabaja y ha trabajado en toda su trayectoria.
Para verter este tipo de calumnias hay que informarse, contrastar oponiones, pensar dos veces y luego lanzarse a escribir, sino me parece bastante poco profesional.
@Susana + @Iñaki – Dado que os veo muy puestos, yo creo que lo suyo es que para el año que viene preparéis un curso de cómo escribir blogs 😉
Gracias por vuestros comentarios.
Hola José A. :
¿Qué es un Community Manager?
A poco que uno se documente sabe dos cosas con claridad, la primera que es la cara visible de una empresa, marca o entidad por lo tanto debe cuidar lo que publica y comunica puesto que los valores que transmite son los valores que se le otorgan al mensaje que representa.
En segundo lugar debe ser un perfil o persona que lejos de fomentar el mal ambiente, las descalificaciones y la mala praxis con otros usuarios, fomente el entendimiento entre los miembros de un grupo o seguidores de una marca, o ………
AERCO se enfadó mucho con Robertus y su Fanta, enfado que no entiendo puesto que implica por su parte un menosprecio a otras eprsonas que trabajan dignamente como los DJs o los surfers profesionales, me recuerda en cierto sentido las luchas que existen entre varias asociaciones de Coaching a nivel nacional por saber de entre ellas la que es más «verdadera», salvo que en el caso de AERCO y los Community Managers la pelea es con ellos mismos en muchos casos, parece ser que todo en el mundo se pone en su contra o en contra de esa nueva profesión y creo que eso no se ajusta a la realidad.
El mundo gira y en demasiadas ocasiones no gira a nuestro gusto sino a su libre albedrio.
Hace pocos días leí una frase que dijo creo recordar Gaby Castellanos, era algo así como: «Es un error colocar a un becario como community manager», estoy de acuerdo pero por otra parte conozco muchas empresas en las que al frente de las mismas se encuentran auténticos «payasos», aunque sea un error, la figura del Community Manager es una profesión incipiente en España y de la que se espera mucho, el asunto es que a su vez existen MUCHAS empresas capaces de formar a las personas que puedan desempeñar esas funciones, no existe una patente de corso.
Llevo años viendo gerentes incapaces en muchas facetas y nadie ha puesto el santo en el cielo o ha crucificado a las universidades o las escuelas de negocios. El mercado acabará dándole a esa nueva figura la importancia que merece, pero no olvidemos que en la antiguedad uno siempre empezaba como aprendiz y tras años conseguía ser oficial.
Lamentablemente hoy todos se apuntan a la ley del mínimo esfuerzo en todo y en general.
Mi experiencia personal con AERCO pasa por un posible proyecto que iba a presentarse desde ASONET la Asociación Nacional de Networking a una universidad española y en el que ibamos en principio a colaborar con AERCO para desarrollarlo de forma conjunta, el asunto es que no nos pusimos de acuerdo ni en la forma ni en el fondo y el proyecto no cuajo, por ese y otros motivos, no por ese únicamente todo sea dicho.
Es tanto una experiencia como una opinión totalmente personal, lo recalco para evitar malentendidos.
Y mi relación con el curso de Community Manager de Bilbao es que soy uno de los profesores seleccionados por Formabask para desarrollar parte de los materiales y los contenidos, algo que en este caso hice personalmente desde mi humilde experiencia que con todos mis respetos no debo justificar en este foro ni ante AERCO, sencillamente creo que el mercado es muy grande, pero existen personas con una voracidad excesiva que no entienden ciertos conceptos de mercado como la libre competencia, por esa regla de tres desde ASONET y como director de formación que soy, podría poner el santo en el cielo argumentando que existen eventos de networking que organizan entidades y empresas de eventos que no tienen calidad o sentido práctico ninguno, simplemente no es mi misión valorar o juzgar personas, sencillamente puedo trasladar mi visión, pero sin intentar destruir la de las demás personas.
Lo que intento decir muy claramente es que la formación que debe tener o recibir un Community Manager es muy variada. profunda y específica en algunas áreas y esa formación afortunadamente no sólo puede impartirla AERCO, existen infinidad de empresas y personas y perfiles, capaces de enriquecer un curso de community manager.
Entiendo en la vida casi cualquier tipo de pataleta, pero hay una cosa que está clara, el registro de la propiedad intelectual y las leyes están por encima de chismorreos y furias.
Simplemente te pediría que hagas un seguimiento de esta información y le des un titular igual de espectacular cuando exista una sentencia firme que dé la razón a una de las dos partes.
La creencia de posesión de la verdad absoluta es una imposición peligrosa, que gracias a Dios hoy nadie consiente,se puede ser diferente, afortunadamente.
El mundo de Internet está creando auténticos problemas de comunicación entre las personas, la gente recuerda perfectamente sus derechos, pero olvida,por desgracia conscientemente, los derechos de los demás y en ese sentido la perspectiva y las normas básicas de la educación son las primeras perjudicadas.
Aprovecho para enviarte un cordial saludo y espero que todo se solucione como debiera, con pruebas y sentido común.
Totalmente de acuerdo contigo, José Ángel! Lo has explicado a la perfección.
La revolución de internet y las nuevas formas de trabajo, formación, colaboración y comunicación que conlleva son extraordinariamente amplias. Y como tal, todo el mundo puede acceder a programas formativos y eventos varios relacionados con el networking, la web 2.0 y las redes sociales. Cada uno de ellos aporta su punto de vista, su perspectiva y, sobre todo, reconocidos docentes y ponentes que como profesionales del entorno online aportan sus conocimientos y experiencia al alumno.
Y precisamente me interesa este lado, el del alumno. Gracias a mi trabajo la formación para mí es algo constante casi en mi día a día, como me imagino que lo será para muchos de vosotros. En internet todo sucede muy rápido y los cambios surgen atropelladamente. Y hay que adaptarse a todo ello con formación específica, reciclarse y estar en constante aprendizaje. Así que para mi es importante lo que ocurre dentro del aula.
Y como alumna, me pregunto, no será más importante el aval de una empresa y organización (si además cuenta con muchos años de experiencia), así como los profesores y docentes que me van a enseñar garantizando una adecuada formación, que unos simples epígrafes o el nombre del curso? Yo lo tengo claro y me consta que como yo hay mucha gente.
Es más, me parece lo más normal del mundo y estoy muy acostumbrada a ver cómo los nombres o epígrafes de un programa de un curso se parecen al del vecino, pero es que me parece una cuestión menor. Sobre todo si existe un registro de la propiedad y contenidos de producción propia… Aquí más de uno se puede pillar los dedos.
Como consultora de Marketing online y colaboradora de Formabask, deseo que esto se solucione con las pruebas sobre la mesa y las correspondientes rectificaciones de los que a mi entender se han atrevido demasiado distorsionando la realidad.
En cualquier caso, creo que todo el mundo es inocente hasta que se demuestra lo contrario (lo creo de verdad) y que cuando no se consigue demostrar, el que sin duda verá perjudicada su reputación online será el que ha levantado el dedo acusador injustamente.
Saludos a todos!
ES UNA OFERTA??
Vaya, Jose A., si al final parece que lo que te interesa son los profesionales que trabajan en Formabask…
Lo siento, muchas gracias, pero no me interesa…
Dejando de lado que este tipo de cursos me parecen una chorrada de los pies a la cabeza y un puto timo, que luego se intentan trasladar a las empresas, espero que la gente de Aerco haya tenido la decencia de modificar un poco su programa original para dejar de copiar al de 101 o ir diciendo por ahí que son pioneros o no sé que leches…. (http://101.es/formacion/)
Estimado Jose A. veo que eres un listillo, debes saber que el blog de Iñaki de Susana y el mio es la pagina de Formabask, todos colaboramos en ella, no neceitanos un blog de autobombo personal como tu, quizá lo que deberias ir haciendo es replantear tu noticia y no ser tan oportunista.
Gracias por cambiar el titular José A.
Recibe un cordial saludo,
@juanchocolate
@Susana – Lo que está claro es que los empleados de Formabask sois una piña 😉
@Ramón – En vuestra web no he encontrado ninguna cosa que se llame «blog». Lo único que he encontrado en la portada son una serie de notas de prensa. Os seguiré atentamente, en cualquier caso.
Me sumo a Juan Ignacio en darte las gracias por cambiar el titular, pero ya que lo has cambiado una vez, y estando de acuerdo con él en que la Cámara no ha tenido nada que ver, te propongo un nuevo cambio, el titular de tu noticia debería ser:
“Aerco ataca a Formabask, una empresa vasca,
en su grupo de Linkedin.
Le acusa de plagio en un curso
de Community Manager”
No sería tan llamativo pero sería la verdad, y tu lo sabes, estas en ese grupo de Linkedin, y ahí no se habló ni una vez de la camara.
Por ciero Juan Ignacio, que tal que el grupo de linkedin sea público, conservando todos los comentarios
Recibe tambien de mi, un cordial saludo.
Y si, somos una piña, porque creemos en lo que hacemos.
@jamoral Aún a riesgo de no haber recibido ningún curso de cómo escribir en un blog, no quiero perder la oportunidad de dejar mi opinión en este hilo que no tiene desperdicio.
En primer término y para que no haya lugar a dudas, quiero aclarar que soy trabajadora de Formabask y alumna de la Cámara de Comercio de Bilbao por lo que me siento doblemente afectada por todo lo dicho hasta el momento en este foro.
En este sentido, Formabask está formado por un gran equipo de profesionales que con sus defectos y virtudes dá lo mejor de sí mismo en cada uno de los proyectos que acomete. Estos profesionales, entre los que me incluyo, tiene experiencia y conocimientos suficientes para aportar su Know-how en programas formativos de estas características, avalado entre otras experiencias por la gestión de comunidades de aprendizaje como exponente máximo de la colaboración y gestión del conocimiento como principios que inspiran la Web 2.0, de la que parece que sois los padres fundadores sin llegar a comprendrer ninguno de sus fundamentos, más alla del mercantilista que creo que está detras de toda esta polémica.
Por otra parte, y con independencia del titular de la noticia que ya se ha comentado suficientemente en este foro, me parece absolutamente reduccionista afirmar que gran parte de la financiación de la Cámara procede de la formación. No se si habrás oido hablar de la misión y función social de empresas y entidades pero uno de los ejes estratégicos de la Cámara ha sido y es ofrecer una formación de calidad para capacitar a los recursos humanos de Bizkaia, contribuyendo a la mejora del tejido empresarial vasco, de lo que doy fe como antigua alumna de un Posgrado y alumna de su escuela de idiomas.
Por todo lo dicho, creo que la única profesionalidad que está en entredicho es la de quienes publican noticias sin contrastarlas.
Un cordial saludo,
Marta Urdiain
Vaya como os las gastáis los de Formabask… Pero a mi lo que más me llama la atención es que defendáis las funciones sociales de la Cámara de Comercio. Quizás os llevéis bien con ella, pero para mí sólo son unos señores políticos (qué raro!) que año tras año me quitan un dinero sin darme nada a cambio, por decreto ley.