Sobre cómo el Gobierno Vasco premia a sus medios “amigos” con el bono cultura

¿Cuántos ejemplares vende El Pais en Euskadi?

“nosotros vamos a gobernar para todos, sin distinciones, sin discriminaciones que praticaban Ibarretxe y los nacionalistas” dijo Patxi….. en elecciones.
Bueno… una mentira más.

También falta GARA, aunque parece que tu eres ya muy listo en estas lides de ocultar, silenciar y manipular

cuanto queda para acabar el partido.

ES decir, a los lectores y/o oyentes de estos medios, (Onda Vasca con 88000 oyentes), se nos ha privado de nuestros derechos de ser informados de las iniciativas del Gobierno al que si estamos obligados a pagar con nuestros impuestos. Espero que, dentro de dos años, podamos pasar factura, y el que no este dispuestos a ello que se queda en casa, o se meta en el convento de las Hermanitas de la Caridad.

hombre izasjon hacia tiempo que no venias con aires hitlerianos por aqui.

Pd: Mal el GV.

Por aquí vengo todos los días. Otra cosa es que no postee. Los de los aires hitlerianos se los dices a los del PSE, que son los que utilizan la información como Goebbels. Me quedo con tu PD. Saludos

Aparte de todo, está el disparate de que haya que subvencionar todo: la compra de coches, la de muebles, la cultura, etc. Para lo cual soportamos no sólo el coste directo de la subvención en sí, si no el indirecto de asesores, publicidad, gestores del invento etc. ¿Por qué cuando se habla de recortar gastos siempre se piensa en sanidad, pensiones y hasta educación y no se recortan todas esta chorradas? Igual es porque gracias ellas viven muchos amiguetes.

Hala, que exagerado! Como Goebbels, dice! Esto no es un caso de control y de manipulación de la información. Simplemente el gobierno ha hecho lo mismo a lo que ya nos tienen acostumbrados los ayuntamientos, diputaciones y el gobierno anterior: favorecer económicamente a las empresas afines.

Este asunto, que conste que me parece mal, no es más que el chocolate del loro, una chorradita que permite a algunos rasgarse hipócritamente las vestiduras, mientras se obvian los asuntos realmente gordos, como los que descubre el Mundo día si y dia también (hoy sobre un concurso público teledirigido en la diputación de gipuzkoa), el concurso de telefonía en Bilbao, etc. Asuntos donde se mueve pasta de verdad.

¿Tendrá algo que ver que son los medios más leídos? Digo yo, vamos.

@Juanjo – Ya he añadido a Gara. Se me había olvidado. También El Mundo. El segundo comentario que haces no lo entiendo.

@Baxter – DV y El Correo sí son los más leídos. Pero El País no lo es.

Como diría Pérez Reverte, aquí cada perro se lame su cipote. El caso es que algunos perros se lamen su cipote y encima echan en cara que los demás lo hagan también. Cosas de la política, supongo.

Si la campaña ha sido un éxito, es porque la gestión de medios ha sido buena y las empresas implicadas han hecho bien su trabajo. Es de cajón. Cada medio tiene su target y si ha funcionado bien con ese que comentas en el post, no es que le estés haciendo un favor precísamente a los medios que no han participado ya que se demuestra que con los que se ha hecho el media planning tienen un ROI (retorno de inversión) mayor.

Respecto a la audiencia, cuando se trata de un producto cultural, no es cosa de audiencia sino de segmentación. En ese sentido El País, con su Babelia, EP3, etc. tendrá menos lectores que El Correo o el DV, pero están completamente dentro del target de una campaña para fomentar la compra de libros, discos y cultura. Seguramente serán menos, pero con un hábito mayor de compra de cultura.

Logela: Ni de coña…Esta campaña ha sido un exito solo y exclusivamente porque la subvencion era suficiente llamativa y limitada.
No hay nadie que se crea que aqui ha habido un target, un media planing, ni roi. Aqui hay lo de siempre, publicidad politica a favor de unos cuantos, gracias al dinero publico…
Estoy realmente cansado y hasta los mismisimos, de la puta mierda que venden para reactivar el consumo. Ni marketing, ni ayudas ni ost…. Lo que se necesita es trabajo y bajada de impuestos de una puta vez…, así se reactiva la actividad. Lo demás lo de siempre idioteces varias con nuestro dinero.

¿igual alguna vez vemos la subida de la luz (que nos afecta todos) en todos los medios de comunciacion, o que el modulo de vpo este año ha subido un 17% en euskadi (gracias al partido de los obreros de patxi lopez), o el numero de parados que ha subido, o el nuemro de empresas en quiebra e.t.c….¡¡¡a no ¡¡¡ que de estas cosas ya nos informan esos medios que han cobrado las cuñas… ¿y por que no informan en sus suplementos de cultura que existe un bono?¿o por que en el mismo establecimiento?¿o por que no en irekia? Desde luego gastar saben…

@logela – Tu argumento de la cultura es interesante. Lo que pasa es que en este caso, creo que se buscaba precisamente extender la compra de cultura más allá de la gente que ya lo hace habitualmente. El que lee Babelia no creo que se vaya a comprar más libros por el hecho de que se los subvencionen

Precisamente por eso a mí me parecía positivo utilizar la prensa escrita (y online) en la medida en que el que lee un periódico es el target de una campaña como ésta. Pero no estrictamente el que lee sobre literatura. Yo sólo habría excluido a los deportivos.

Fíjate que el último EGM marca 37.000 lectores para El País en Euskadi: http://www.elcorreo.com/alava/v/20101205/cultura/correo-reafirma-liderazgo-euskadi-20101205.html

El tema de la publicidad institucional es muy delicado. También habría que hablar de la financiación encubierta de EITB a través de esta publicidad institucional. Hay mucho que contar en ese sentido.

Logela: Voy a hacer otro calculo muy simple de como aqui el target el retorno etc que hablas no existe. Ninguna empresa de marketing es tan imbecil para hacer los siguientes numeros…solo en el ambito politico y con el dinero de los demás.
Gastarse unos 129 millones de pts en el bono cultura y en publicidad se dejan 25,5 millones de pts… Das algo gratis y en publicitar ese “gratis”, supone un 20%. Solo faltaría que encima no se hubiera cubierto ese dinero…¡¡¡increible¡¡¡¡
Hay alguien que es un jeta o tonto dentro del gobierno de vasco en materia de marketing, porque en irekia y su presentacion paso lo mismo.

es indiscutible que el Bono Cultura es un producto interesante porque libra una serie de limitaciones a la hora de adquirir un libro (que tienen el precio regulado y no admiten descuentos mayores del 5%, por eso casadellibro y otras webs de venta online de libros juegan con los portes gratis, para poder hacer más atractiva la compra) y que para que la ciudadanía se entere, no vale con el boca oído por ser una buena oportunidad.

los propios comercios que participaban en la campaña han hecho sus campañas, he podido ver hasta carteles dibujados a mano con mucho arte, anunciando el Bono Cultura.

por otro lado, también he podido leer a gente desinformada, de mala leche porque había un rey mago negro en lugar de un olentzero. en ese sentido la campaña ha incluído las 3 principales tradiciones de la fecha, olentzero, santa claus y los reyes magos de oriente. Además de un personaje ficticio para quien no crea en ninguno de los anteriores

si se planifica bien, se ejecuta bien y cuando se mide a posteriori, todo cuadra y sale bien… yo sigo sin ver el problema, la cosa es quejarse hasta de los éxitos.

A Iñigo: lo del perro y el cipote no es de Perez Reverte. Yo lo he oido antes de que este tipo apareciera arqueando las cejas en la antigua Yugoslavia.

A Ex-aitor: Está claro que cada gobierno ayuda más a “sus afines”, como dices tu. Pero Patxi se lleno la boca de decir que “cuando llegue al gobierno gobernaré para todos, sin discriminaciones”… prometió justamente lo contrario que hace.

A logela: Tu has visto mala leche y yo veo ignorancia (como poco). No confundas el plan de medios con todas las variables de marketing (producto, precio, promoción, plaza…) Según tu los productos/servicios de demanda son solo debidos a poner el anuncio en un medio determinado. Venga, estudia un poco más!

Logela: Esta claro que yo no sé de marketing como tu, pero me apostaría lo que sea, a que Isidoro alvarez o carrefour pone de patitas en la calle, si hay algun idiota que se atreve a plantear un proyecto de retorno como el del gobierno vasco.

El problema es que el gasto de publicidad supone unos 10.000 bonos más de cultura…Y que de esos 15 euros que supuestamente me regalan me cuesta 3 la informacion. Vamos que serian 10.000 bonos mas y ademas serian 15 € reales, aunque siga pagandolo de mi bolsillo…

El problema es que el iva subio dos puntos y que en parte los productos culturales como los libros ya están subencionados al tener aplicado solo el 4%, no el libro electronico que no debe ser cultura y no se le aplica el reducido…¡¡¡increible pero cierto¡¡¡¡

El problema es que esta crisis sigue sin enseñar absolutamente nada y que el gasto idiota es una norma. La noticía de hoy, en pequeño por supuesto, es que según gestha el pequeño empresario tiene que adelantar un iva de 800 millones de euiros. En mi caso como el de muchos pequeños empresarios nunca cobraremos ese dinero del iva adelantado. Así que mi sensacion es que el puto bono de cultura lo estoy pagando yo directamente, con un dinero que ya no veré en toda mi vida…

Tampoco hablaran ni publicitaran la subida de la presion fiscal, sobre el trabajdor y el pequeño empresario y que los medios contratados acallarán. Esto tambien viene de una fuente algo fiable como gestha.
http://www.diariocritico.com/2010/Agosto/economia/noticias/223348/impuestos-gestha-presion-fiscal.html

En definitiva suben la presion fiscal en todos los ambitos, la edad de jubilacion, el gas, la tarifa electrica, recortes de derchos laborales, el paro sube, suben el iva, suben el modulo de vpo un 17%, pero eso sí nos dan 12 € para comprar libros y discos…y tu dices que la cosa es quejarse aunque sea un éxito…Debo ser gilipollas pero solo veo que me abrasan a impuestos directos e indirectos, adelanto un iva de facturas incobrables… pero tengo 12 € para gastarme en “cultura”.

En metro Bilbao , tener un cartel de publicidad en los andenes por estación cuesta casi treinta y cinco mil euros al mes . En anteriores ocasiones sí se escatimaban dichos gastos , bajo la sana intención del ahorro . Pero ahora que son correligionarios quienes llevan la gestión de dicha empresa , se puede invertir en publicidad en la misma . Total , el dinero público nunca duele gastarlo .
El tema de la publicidad de metro en los medios , por otro lado , es bastante complejo . De hecho , el grupo DEIA denunció a los actuales gestores del suburbano por contratar todas sus muescas publicitarias ( recordemos que pagadas con dinero público ) en un diario concreto , precisamente del grupo VOcento : El Correo Español . Diario que , en cualquier noticia que publica sobre esta empresa , siempre trata con displicencia y constantes guiños a sus principales gestores , cuando no les hace publireportajes personalizados que siempre vienen bien para publicitarse individualmente . Si es que con unos cuantos miles de euros en publicidad al mes siempre se ayuda a que no le critiquen tanto a uno , aunque meta la pata hasta el zancarrón , como últimamente vienen haciendo una y otra vez .
Cuando salgan a la luz los números verdaderos de lo que ha costado tanto despilfarro , igual es tarde ya para pedir responsabilidades .

derrigor, sin comentarios. marketing viejuno ese de las 4 o 5 P. de ese que saben los de marketing que ahora buscan curro a una edad complicada. como se llama a una campaña que consigue que “los propios comercios que participaban en la campaña han hecho sus campañas, he podido ver hasta carteles dibujados a mano con mucho arte, anunciando el Bono Cultura.” Si es que leemos lo que queremos.. el principal éxito es que ha involucrado a personas y comercios ya que era un win-win-win. En su día hice un post, escrito a vuelapluma pero creo que se entiende: http://www.chilelogela.com/contemporaneo/exito-de-la-campana-bono-cultura-kultura-bonua/

thalved, demasiadas variables mezclas. aislando y procesando como es debido (porque la subida de la presión fiscal, aunque impopular, era necesaria, tanto como el recorte o mayor eficiencia del gasto público. Si no, no salen los números…) pero… ¿que tiene que ver con la campaña Bono Cultura?? Siempre buscando a Yoko Ono par echarle la culpa

@logela – Me interesa mucho conocer tu opinión sobre el fracaso de la campaña en Gipuzkoa. Más aún teniendo en cuenta que el año pasado ocurrió lo mismo.

Marketing viejo pero válido. No hablemos de paro y edades para descalificar a nadie…

Por cierto muy bonita la pagina web… es de esas que se centra más en como decir las cosas que en el contenido no? Muy propio de alguien que defiende más la forma del anuncio que en lo que en el contenido… Tambien se decia hace tiempo: Que la verdad no te estropee la noticia…

Logela: Muy simple, lo que quiero demostrar es la falacia de que estas medidas ayudan en algo a la demanda y que incentivan un supuesto consumo que presuponen que sin estas medidas solo un gobierno mentiroso como el socialista, no se vendería practicamente los mismos productos…
Yo parto de la base que hay que ser inutil para que no sea un exito en los tiempos que corremos ese bono cultura. Sobre todo con el dineral gastado en publicidad…Sinceramente creo que sale más barato un buzoneo en toda euskadi…¡¡¡al estilo biskaytik de jose luis bilbao¡¡¡¡

La estupidez de gastar el dinero publico para realizar una medida indiscriminada que se aprovecha tanto el que gana 50 millones al año, como al que actualmente vive del paro.

La estupidez que una ayuda que tanto el Fnac como a la pequeña libreria, que por supuesto no facturan lo mismo.

La idiotez de un bono que ayuda tanto al que compra el ultimo disco de Bisbal como a cualquier grupo vasco…

La estupidez de un bono en el que se gastan un 20% de lo invertido en publicidad. Como he dicho 10.000 bonos se hubieran dado si la publicidad se hubiese realizado a nivel institucional. Al igual que muchisimas cosas, bastantes mas importantes que el puto bono de mierda de 12€ (3 se van en publicidad), para una supuesta cultura…

En definitiva un bono al estilo socialista, gastar dinero de forma idiota, para el supuesto llamado bien comun para activar el consumo (que esta jodido entre otras cosas por un gobierno mentiroso…) pero como siempre unos pocos son los que se aprovechan sobre todo, curiosamente siempre los mismos…

Si no he entendido mal , no puedo estar de acuerdo con derrigor.Creo que tanto en la forma como en el fondo es perfectamente criticable la iniciativa del bono en cuestión , aunque es de reconocer igualmente su parte buena también , como defiende en cierta forma logela . Al final , no deja de ser pan para hoy y hambre para mañana , según mi opinión . Y creo , sin ánimo de pelotear a nadie , que debemos de dar gracias por la existencia de páginas como ésta , o como la que hablaban del CIM del metro en otro hilo . Podemos estar de acuerdo o no con sus planteamientos , pero es bueno que existan . Si nos limitamos únicamente a las opiniones oficiales sobre cualquier tema y denostamos a quien tiene opción de hacernos llegar puntos de vista críticos sobre los mismos , una de dos : o somos partícipes de intentar manipular la información que llega a la gente desde altas instancias , o nuestra capacidad de análisis crítico es nula y por ello no somos sino carne de cañón para que nos manejen como quieran . Lo hemos visto con el tema del metro en Nochebuena , la ley antitabaco o el conflicto de los controladores aéreos . Ahora hablamos del bono . Y lo que nos queda . Seguid así , que no me parece mal camino .

Al otro lector….

no he entendido nada. Y tampoco me he expresado bien. La web a la que me referia era la que se refiria logela.
Y, por otro lado, lo que critico es el analisis utilitarista de logela sobre la campaña de medios para promocionar el bono de cultura. Por haber tenido exito el producto no se puede decir que la campaña de medios era correcta y justificada. Y más en en caso de que siendo una campaña institucional se hacen claros favoritismos, que el actual Lehendakari dijo que nunca iba a realizar.

Ahora lo he entendido yo

José Antonio:
¿En qué datos te basas para la afirmación de que la campaña ha ido mucho peor en Gipuzkoa?
Vamos que ¿cuando empieza a ser mucho y deja de ser poco o nada o bastante?

@Txetxu: Por exclusión. Lee este párrafo de la orden de ampliación de la campaña: “Debido a que la demanda ha sido tan importante en Álava y Bizkaia que los «Bonos Cultura» se han agotado con mayor rapidez de la prevista”. Creo que es evidente que en Gipuzkoa no ha sido “tan importante”. De hecho, en Gipuzkoa no se han concedido más bonos. Se entiende que porque todavía quedaban algunos por vender…