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	<title>Comentarios en: Saratxaga promueve una alternativa al Grupo Mondragón</title>
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	<link>http://gananzia.com/saratxaga-promueve-una-alternativa-al-grupo-mondragon</link>
	<description>Actualidad del País vasco</description>
	<lastBuildDate>Fri, 10 Feb 2012 07:10:20 +0100</lastBuildDate>
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		<title>Por: Javier Aguirre</title>
		<link>http://gananzia.com/saratxaga-promueve-una-alternativa-al-grupo-mondragon/comment-page-1#comment-45581</link>
		<dc:creator>Javier Aguirre</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 18 Nov 2010 16:14:05 +0000</pubDate>
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		<description>A Begoña Saludes con afecto: Javier Aguirre dejó de ser director de Burdinola hace muchos años. Y me consta que desde hace varios años está jubilado.  Hay que informarse mejor, estimada Begoña.  Te diré también que nada tengo que ver con &quot;Mikel&quot; ni con Apaolaza ni con José Antonio del Moral, pues no los conozco. Permíteme el consejo de que antes de afirmar hechos, poseas los elementos y datos objetivos que te permitan emitir tus afirmaciones.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>A Begoña Saludes con afecto: Javier Aguirre dejó de ser director de Burdinola hace muchos años. Y me consta que desde hace varios años está jubilado.  Hay que informarse mejor, estimada Begoña.  Te diré también que nada tengo que ver con &#8220;Mikel&#8221; ni con Apaolaza ni con José Antonio del Moral, pues no los conozco. Permíteme el consejo de que antes de afirmar hechos, poseas los elementos y datos objetivos que te permitan emitir tus afirmaciones.</p>
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		<title>Por: Begoña Saludes</title>
		<link>http://gananzia.com/saratxaga-promueve-una-alternativa-al-grupo-mondragon/comment-page-1#comment-45065</link>
		<dc:creator>Begoña Saludes</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 06 Nov 2010 22:50:48 +0000</pubDate>
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		<description>Según lo que puedo ver por los simples datos en Internet el señor Javier Aguirre es el director de la cooperativa Burdinola, cooperativa a la que supongo pertenece el firmante Mikel y el firmante con diversos seudónimos de nombre Josetxu Apaolaza, no sé si en este caso &quot;Mikel&quot;. Perfecto sería para responder en el blog de José Antonio del Moral, pero dado no encuentro en este blog, como no he encontrado en otros, por lo que a mí respecta, insisto, voluntad de comunicar ni conocer la realidad con honradez y ética, no voy a dar respuesta ninguna. La  respuesta está en la realidad y quien no la quiera ver no la va a querer ver ni prestarse a ninguna comunicación. 
Señores Aguirre, Apaolaza, del Moral y demás, que estén ustedes bien. Mi correo electrónico es bsaludes@telefonica.net
Aquí ya no opino más, que les siga yendo muy bien, todo mi tiempo es poco para mi felicidad y lo mucho que hay que hacer en el nuevo estilo de relaciones. Agur</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Según lo que puedo ver por los simples datos en Internet el señor Javier Aguirre es el director de la cooperativa Burdinola, cooperativa a la que supongo pertenece el firmante Mikel y el firmante con diversos seudónimos de nombre Josetxu Apaolaza, no sé si en este caso &#8220;Mikel&#8221;. Perfecto sería para responder en el blog de José Antonio del Moral, pero dado no encuentro en este blog, como no he encontrado en otros, por lo que a mí respecta, insisto, voluntad de comunicar ni conocer la realidad con honradez y ética, no voy a dar respuesta ninguna. La  respuesta está en la realidad y quien no la quiera ver no la va a querer ver ni prestarse a ninguna comunicación.<br />
Señores Aguirre, Apaolaza, del Moral y demás, que estén ustedes bien. Mi correo electrónico es <a href="mailto:bsaludes@telefonica.net">bsaludes@telefonica.net</a><br />
Aquí ya no opino más, que les siga yendo muy bien, todo mi tiempo es poco para mi felicidad y lo mucho que hay que hacer en el nuevo estilo de relaciones. Agur</p>
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	<item>
		<title>Por: boquirri</title>
		<link>http://gananzia.com/saratxaga-promueve-una-alternativa-al-grupo-mondragon/comment-page-1#comment-44923</link>
		<dc:creator>boquirri</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 04 Nov 2010 08:03:41 +0000</pubDate>
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		<description>#Javier Aguirre, un nombre+un apellido, que para mí, que firmo &quot;a algunos les pierde la boquirri, dicho en caló&quot;, es exactamente igual que poner &quot;anónimo&quot;. Javier Aguirre es una firma vacía que no corresponde a una persona para mí que te leo. Todos tus puntos de vista admiten rebatirse uno por uno y por extenso. Hoy en este momento, y como preámbulo a este posible futuro comentario por mi parte, te diría que este tiempo que por mi parte dedicaría a responderte valdría la pena si estuviéramos estableciendo una comunicación auténtica, es decir, abierta a la realidad, hablando con la ética y el sentido común, y no con intereses personales. 
Y #Mikel nada que decir, le encuentro aquí con sus comentarios insistiendo en sus puntos de vista, ya he coincidido con él en más foros con diferentes firmas, y siempre pienso en la imagen que me está dando de una cooperativa que creí era seria y excelente</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>#Javier Aguirre, un nombre+un apellido, que para mí, que firmo &#8220;a algunos les pierde la boquirri, dicho en caló&#8221;, es exactamente igual que poner &#8220;anónimo&#8221;. Javier Aguirre es una firma vacía que no corresponde a una persona para mí que te leo. Todos tus puntos de vista admiten rebatirse uno por uno y por extenso. Hoy en este momento, y como preámbulo a este posible futuro comentario por mi parte, te diría que este tiempo que por mi parte dedicaría a responderte valdría la pena si estuviéramos estableciendo una comunicación auténtica, es decir, abierta a la realidad, hablando con la ética y el sentido común, y no con intereses personales.<br />
Y #Mikel nada que decir, le encuentro aquí con sus comentarios insistiendo en sus puntos de vista, ya he coincidido con él en más foros con diferentes firmas, y siempre pienso en la imagen que me está dando de una cooperativa que creí era seria y excelente</p>
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	<item>
		<title>Por: mikel</title>
		<link>http://gananzia.com/saratxaga-promueve-una-alternativa-al-grupo-mondragon/comment-page-1#comment-44347</link>
		<dc:creator>mikel</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 22 Oct 2010 13:44:40 +0000</pubDate>
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		<description>Mi intencion es solo de advertir, no de imponer ni mucho menos, pero a todas las empresas en las cuales tengan intencion de colaborar con Saratxaga y su equipo, simplemente recojan informacion de las empresas en las que ha estado, en todas, y no en las que el personalmente os invita a visitar, ya de paso, al gerente o presidente de consejo rector le tiene completamente tutelado con aires de grandeza y la realidad es la que es. Una persona puede dirigir bien una empresa trabajando dos dias al mes que  luego pasaria a uno? Saratxaga sera bueno pero milagros no se le ha visto hacer, pero sigue ahi con toda la gente que vive a su costa incluyendo el prevaridacor de Hernandez Zubizarreta.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Mi intencion es solo de advertir, no de imponer ni mucho menos, pero a todas las empresas en las cuales tengan intencion de colaborar con Saratxaga y su equipo, simplemente recojan informacion de las empresas en las que ha estado, en todas, y no en las que el personalmente os invita a visitar, ya de paso, al gerente o presidente de consejo rector le tiene completamente tutelado con aires de grandeza y la realidad es la que es. Una persona puede dirigir bien una empresa trabajando dos dias al mes que  luego pasaria a uno? Saratxaga sera bueno pero milagros no se le ha visto hacer, pero sigue ahi con toda la gente que vive a su costa incluyendo el prevaridacor de Hernandez Zubizarreta.</p>
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	<item>
		<title>Por: Javier Aguirre</title>
		<link>http://gananzia.com/saratxaga-promueve-una-alternativa-al-grupo-mondragon/comment-page-1#comment-41715</link>
		<dc:creator>Javier Aguirre</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 11 Aug 2010 17:01:13 +0000</pubDate>
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		<description>Al comentario dejado por &quot;a algunos les pierde la boquirri, dicho en caló&quot;, solo puedo decirle que debe tener mucha experiencia en consultoría de champis, hasta el punto de escudarse en el anonimato para evitar (supongo), que le surjan competidores.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Al comentario dejado por &#8220;a algunos les pierde la boquirri, dicho en caló&#8221;, solo puedo decirle que debe tener mucha experiencia en consultoría de champis, hasta el punto de escudarse en el anonimato para evitar (supongo), que le surjan competidores.</p>
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	<item>
		<title>Por: a algunos les pierde la boquirri, dicho en caló</title>
		<link>http://gananzia.com/saratxaga-promueve-una-alternativa-al-grupo-mondragon/comment-page-1#comment-40435</link>
		<dc:creator>a algunos les pierde la boquirri, dicho en caló</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 15 Jul 2010 14:24:20 +0000</pubDate>
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		<description>Por la forma como te retratas, da gracias si vas de consultor de un txampi</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Por la forma como te retratas, da gracias si vas de consultor de un txampi</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Lancor, de los ascensores a los aerogeneradores &#187; Cyber Euskadi</title>
		<link>http://gananzia.com/saratxaga-promueve-una-alternativa-al-grupo-mondragon/comment-page-1#comment-36885</link>
		<dc:creator>Lancor, de los ascensores a los aerogeneradores &#187; Cyber Euskadi</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 08 May 2010 05:51:35 +0000</pubDate>
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		<description>[...] sector, con todos los riesgos que esto implica. Se da circunstancia, además, de que Lancor es una de las empresas incluidas en GBE-NER (Nuevo Estilo de Relaciones), la iniciativa auspiciada por Koldo Saratxaga para abrir las empresas a la participación de todos [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] sector, con todos los riesgos que esto implica. Se da circunstancia, además, de que Lancor es una de las empresas incluidas en GBE-NER (Nuevo Estilo de Relaciones), la iniciativa auspiciada por Koldo Saratxaga para abrir las empresas a la participación de todos [...]</p>
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	<item>
		<title>Por: Javier Aguirre</title>
		<link>http://gananzia.com/saratxaga-promueve-una-alternativa-al-grupo-mondragon/comment-page-1#comment-26400</link>
		<dc:creator>Javier Aguirre</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 27 Oct 2009 16:32:26 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://gananzia.com/?p=3857#comment-26400</guid>
		<description>El 31 de enero de 2007 asistí a una charla que Koldo Saratxaga dió a socios y trabajadores de Burdinola S.Coop.  Presentó al Sr. Saratxaga el Coordinador General de Burdinola, Alberto Echeandía, miembro de la Consultoría Hobest, contratada por Burdinola y cuya vinculación con el Sr. Saratxaga nunca la supe.
De todas las anotaciones que hice, reflejo algunas de ellas:
1.- No al sistema piramidadl (el que manda, el que manda hcer y el que hace)
2.- Trabajar en equipo. NO jerarquías.
3.- Responsabilidad. El que puede dar 8, que dé 8; y  el que puede dar 6, que dé 6.
4.- El método es juntarse en grupos, para hacer lo que el cliente necesita.
5.-Transparencia y confianza, además de generosidad.
6.-Modelo basado en las personas
7.-Es un proyecto común en el que el éxito es compartido.  Burdinola ganará mucho dinero si se sabe seguir el modelo.  Si no es así, será que no se ha sabido implicarse en el modelo.
Debo decir que me quedé atónito. Para mí aquél mensaje contenía una elevada carga de demagogia.  Porque allí se dijo algo así como &quot;hagan Vds. las cosas siguiendo las pautas de este modelo y si fracasan, los culpables son Vds.; no el modelo&quot;.
He sido directivo de Burdinola durante muechos años. Sin el método de Saratxaga, los componentes de Burdinola hicimos posible lconvertir a una pequeña cooperativa que fabricaba mobiliario escolar a ser una de las más punteras de Europa en el diseño, construcción e implantación de mobiliario de laboratorio con su ingeniería de instalaciones de fluidos incluida.
Las empresas deben estar dirigidas por personas altamente cualificadas, con visión de futuro, conociendo al minuto la evolución tecnológica, los movimientos de los mercados y de los competidores.  Estas personas no se encuentran tan facilmente. Y, desde luego, no se puede pretender diluirlas en grupos hetrogéneos y, además, coartándoles la capacidad de mando y utilizando una enorme cantidad de tiempo en las reuniones de grupos.
Sr. Saratxaga, diga Vd. cómo debe una empresa establecer su estrategia empresarial, por dónde debe encaminar su I+D+I, cómo y dónde deben llevarse a cabo estudios de mercado, cuáles y de qué naturaleza deben ser las inversiones, cómo deben gestionarse los recuros económicos y financieros. ¿Ah!, según Vd. todo ésto lo tienen que hacer los trabajadores en función de su modelo.   Mire Vd., así yo podría ser consultor de la NASA.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>El 31 de enero de 2007 asistí a una charla que Koldo Saratxaga dió a socios y trabajadores de Burdinola S.Coop.  Presentó al Sr. Saratxaga el Coordinador General de Burdinola, Alberto Echeandía, miembro de la Consultoría Hobest, contratada por Burdinola y cuya vinculación con el Sr. Saratxaga nunca la supe.<br />
De todas las anotaciones que hice, reflejo algunas de ellas:<br />
1.- No al sistema piramidadl (el que manda, el que manda hcer y el que hace)<br />
2.- Trabajar en equipo. NO jerarquías.<br />
3.- Responsabilidad. El que puede dar 8, que dé 8; y  el que puede dar 6, que dé 6.<br />
4.- El método es juntarse en grupos, para hacer lo que el cliente necesita.<br />
5.-Transparencia y confianza, además de generosidad.<br />
6.-Modelo basado en las personas<br />
7.-Es un proyecto común en el que el éxito es compartido.  Burdinola ganará mucho dinero si se sabe seguir el modelo.  Si no es así, será que no se ha sabido implicarse en el modelo.<br />
Debo decir que me quedé atónito. Para mí aquél mensaje contenía una elevada carga de demagogia.  Porque allí se dijo algo así como &#8220;hagan Vds. las cosas siguiendo las pautas de este modelo y si fracasan, los culpables son Vds.; no el modelo&#8221;.<br />
He sido directivo de Burdinola durante muechos años. Sin el método de Saratxaga, los componentes de Burdinola hicimos posible lconvertir a una pequeña cooperativa que fabricaba mobiliario escolar a ser una de las más punteras de Europa en el diseño, construcción e implantación de mobiliario de laboratorio con su ingeniería de instalaciones de fluidos incluida.<br />
Las empresas deben estar dirigidas por personas altamente cualificadas, con visión de futuro, conociendo al minuto la evolución tecnológica, los movimientos de los mercados y de los competidores.  Estas personas no se encuentran tan facilmente. Y, desde luego, no se puede pretender diluirlas en grupos hetrogéneos y, además, coartándoles la capacidad de mando y utilizando una enorme cantidad de tiempo en las reuniones de grupos.<br />
Sr. Saratxaga, diga Vd. cómo debe una empresa establecer su estrategia empresarial, por dónde debe encaminar su I+D+I, cómo y dónde deben llevarse a cabo estudios de mercado, cuáles y de qué naturaleza deben ser las inversiones, cómo deben gestionarse los recuros económicos y financieros. ¿Ah!, según Vd. todo ésto lo tienen que hacer los trabajadores en función de su modelo.   Mire Vd., así yo podría ser consultor de la NASA.</p>
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	<item>
		<title>Por: txomin</title>
		<link>http://gananzia.com/saratxaga-promueve-una-alternativa-al-grupo-mondragon/comment-page-1#comment-24075</link>
		<dc:creator>txomin</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 12 Sep 2009 13:29:20 +0000</pubDate>
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		<description>Saratxaga quiere promover una alternativa a MCC, todo esto está resultando por las rencillas que él tuvo en la coorporación, olvidaros que és para un plan de futuro para las empresas que se asocién y lo que yo digo demuestra tanto Burdinola como Irizar, su madre pátria que ya no confian en su guru, en ese proyecto que desde lejos se huele que és una batallita personal de él y aprovechando de paso enchufar a su familia y a algun letrado prevaricador en una empresa fantasma que no han sido capaz de esplicar cuales son los fines. El único fin que se ha demostrado es que todo los que a él le hacen el caldo gordo sigan viviendo del cuento, fijaros donde va el ex-coordinador general de irizar. Zorionak a Burdinola y sobre todo a Irizar por apostar por la cooperativa, trabajo en equipo mirando al futuro y haber sido tan inteligentes como para no caer en las redes de una gestión más que oscura.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Saratxaga quiere promover una alternativa a MCC, todo esto está resultando por las rencillas que él tuvo en la coorporación, olvidaros que és para un plan de futuro para las empresas que se asocién y lo que yo digo demuestra tanto Burdinola como Irizar, su madre pátria que ya no confian en su guru, en ese proyecto que desde lejos se huele que és una batallita personal de él y aprovechando de paso enchufar a su familia y a algun letrado prevaricador en una empresa fantasma que no han sido capaz de esplicar cuales son los fines. El único fin que se ha demostrado es que todo los que a él le hacen el caldo gordo sigan viviendo del cuento, fijaros donde va el ex-coordinador general de irizar. Zorionak a Burdinola y sobre todo a Irizar por apostar por la cooperativa, trabajo en equipo mirando al futuro y haber sido tan inteligentes como para no caer en las redes de una gestión más que oscura.</p>
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	<item>
		<title>Por: mando intermedio</title>
		<link>http://gananzia.com/saratxaga-promueve-una-alternativa-al-grupo-mondragon/comment-page-1#comment-23989</link>
		<dc:creator>mando intermedio</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 10 Sep 2009 19:20:42 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://gananzia.com/?p=3857#comment-23989</guid>
		<description>Represento un mando intermedio en una empresa en la que asesoraba Koldo.
Esto significa trabajar mil horas, sábados, la lengua fuera, el stress a flor de piel y mi vida propia que se va al garete.
 Como todo en esta vida, nadie tiene la verdad absoluta (ni siquiera él, aunque esté seguro que sí), pero hay dos cosas innegables:
1º) Es un puto lider, con todo lo que ello significa.
2º) Tiene razón cuando dice que los modelos empresariales actuales son obsoletos.
pero.....no escucha...ni pretende hacerlo. Ha enchufado a sus 2 hijas y algún otro amiguete en su negocio.
LO único que le reprocho es su manida frase: &quot;un modelo basado en las personas&quot;. Lo siento Koldo, te lo digo desde el aprecio que te tengo (además de verdad). Tu modelo está basado en la &quot;cuenta de resultados&quot; como cualquier otro. No digo que no tenga que ser así, pero el respeto a las personas es otra cosa y no titulares en los periodicos</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Represento un mando intermedio en una empresa en la que asesoraba Koldo.<br />
Esto significa trabajar mil horas, sábados, la lengua fuera, el stress a flor de piel y mi vida propia que se va al garete.<br />
 Como todo en esta vida, nadie tiene la verdad absoluta (ni siquiera él, aunque esté seguro que sí), pero hay dos cosas innegables:<br />
1º) Es un puto lider, con todo lo que ello significa.<br />
2º) Tiene razón cuando dice que los modelos empresariales actuales son obsoletos.<br />
pero&#8230;..no escucha&#8230;ni pretende hacerlo. Ha enchufado a sus 2 hijas y algún otro amiguete en su negocio.<br />
LO único que le reprocho es su manida frase: &#8220;un modelo basado en las personas&#8221;. Lo siento Koldo, te lo digo desde el aprecio que te tengo (además de verdad). Tu modelo está basado en la &#8220;cuenta de resultados&#8221; como cualquier otro. No digo que no tenga que ser así, pero el respeto a las personas es otra cosa y no titulares en los periodicos</p>
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