Como todas las elecciones, las de este domingo se merecen un breve análisis político. A mi juicio, los fenómenos más destacables a nivel general son la enorme ilusión que ha generado Bildu entre muchos jóvenes e independentistas, la frustración de muchos votantes socialistas, el triunfo de los candidatos más populistas, la consolidación del nuevo PP vasco, la tendencia hacia una división entre izquierda-derecha (en lugar de la tradicional dicotomía nacionalista-no nacionalista) y la demostración real de que el electorado vasco castiga la corrupción.
1. Bildu ha generado una enorme ilusión entre muchos jóvenes e independentistas que ven con ilusión la posibilidad de consolidar un partido que realmente aspire a la segregación de Euskadi. Ha quedado claro que mucha gente ve realmente posible conseguir la independencia por la vía pacífica y esto es muy positivo a la hora de consolidar el final de ETA. El gran damnificado es el PNV, que pierde votos y que tendrá ahora que reequilibrar su discurso. Bildu, por su parte, tendrá que ser ahora capaz de responder a las expectativas que ha despertado.
2. La frustración de muchos votantes socialistas, que ven cómo sus líderes (Zapatero y también Patxi López) tienen un discurso a la hora de captar votos y otro muy distinto cuando gobiernan. Mientras en las campañas electorales muestran una imagen de izquierdas, cuando mandan se someten al dictado de los poderes económicos que financian sus campañas electorales y sus caprichos. La sociedad española (y la vasca en particular) siente que el PSOE está repleto de hipócritas. Le va a resultar muy complicado a este partido recuperar la ilusión de su electorado y, si no lo hace rápido, lo perderá para siempre.
3. El triunfo de los candidatos más populistas. Recogiendo votos de otros partidos con un discurso muy cercano a los problemas reales de la gente, Iñaki Azkuna y Javier Maroto han ganado en Bilbao y Vitoria-Gasteiz. Hay que mirar con atención una coincidencia entre ambos: las críticas a los jetas y a los que abusan del salario social. Se avecinan cambios en la hasta ahora generosa, comparativamente, protección social de inmigrantes y otras clases desfavorecidas que se ha producido en Euskadi. Atención también al éxito de partidos anti-inmigrantes en los alrededores de Barcelona y al de UPyD en Madrid. Muchos ciudadanos están hartos de que les hablen de política y prefieren que los candidatos traten temas mucho más cercanos.
4. La consolidación del nuevo PP vasco. Ha ganado en Alava y se mantiene en Bizkaia y Gipuzkoa. Sin embargo, sus resultados en Navarra son bastante mediocres. Una vez más, sus junteros resultan estratégicos para otros partidos, como le sucede al PSE en la margen izquierda o al PNV en Gipuzkoa. Sin grandes aspiraciones de gobierno, el PP tiene la virtud de ser un partido bisagra, lo que le puede reportar grandes ventajas a largo plazo.
5. La tendencia hacia una división entre izquierda y derecha. Si se trasladan los resultados del domingo a unas elecciones autonómicas, resulta que hay un equilibrio entre partidos de izquierda (PSE y Bildu) y de derecha (PP y PNV). A partir de ahora y con ETA a punto de desaparecer, creo que las verdaderas alianzas deberían ir en esta línea. ¿Sería una locura que Bildu y PSE se unieran en algunos ayuntamientos? Quizás hoy pueda parecerlo, pero a largo plazo es lo que debería suceder y probablemente la única forma de salvar al PSE, que de otra forma se queda con muy pocos argumentos políticos en Euskadi. Lo mismo digo de Bildu, que si limita su discurso al independentismo, corre el riesgo de desaparecer el día que haya referéndum (que lo habrá más pronto que tarde). Y los guiños de ojo entre PNV y PP eran cuestión de tiempo y ya han empezado en Gipuzkoa.
6. La demostración real de que el electorado vasco castiga la corrupción. He oído mil veces decir que esto no sucede. Nada más lejos de la realidad. El PNV ya resultó muy castigado en Gipuzkoa por el caso Bravo y esta vez le ha tocado en Alava por todos los problemas surgidos en torno a Miñano y Zambrana. Otro ejemplo significativo es el de Barrika, un municipio muy castigado por ciertas alcaldadas en zonas protegidas. Pues bien: desde ahora es el primer municipio de Bizkaia en el que los Verdes obtienen representación institucional.


los análisis post-electorales son como los colores. hay para todos los gustos y colores. Lo de Bildu es un subidón en toda regla, pero ahora tienen que intentar rentabilizar esos resultados. El problema es que el PP y el PSOE han dicho que no. Y con EAJ no pueden pactar si no dicen OK a una serie de proyectos estratégicos y acuerdos de política fiscal. Es decir, tienen que desdecirse de más de la mitad de su programa electoral. Es decir, o gobiernan y decepcionan a su electorado, o se quedan en la oposición rumiando la rabia y acusando a todos los demás de ser unos fascistas.
1. más pronto q tarde??? si tú lo dices…
2. respecto a la consolidación del pepe. es fácil consolidarse en la última posición. son cuartos de cuatro y porque no hay cinco, en cuyo caso serían quintos.
3. la dicotomía en euskadi sigue siendo abertzale-constitucionalist, aunque es cierto que en no mucho tardar se verán pactos entre IA y psoe, como ocurrió en cataluña con la ezkerra.
4. populista es el revilla que ha palmado. ni azkuna ni maroto responden a ese calificativo. en bilbao la cristina ruiz ha hecho un discurso bastante más populista. otros muy populistas, sobre todo cuando hablan de grandes proyectos o fiscalidad, son los de bildu. lo de la diputación de Guipuzkoa promete ser divertido.
COMENTARIOS AL COMENTARIO JOSE A. DEL MORA
1.-LOS RESULTADOS NO PENALIZAN AL PNV A MEDIO PLAZO.Ese era el gran VATICINIO de Pastor.Hay que mirar las cosas a medio plazo.Hacen mas dificil la OPA UNIONISTA.
2.-LA FALTA DE CUADROS PREPARADOS EN EL SOCIALISMO VASCO HA PROPICIADO LA INEPTITUD EN EL DESEMPEÑO DE SU LABOR POLITICA.Cualquier socilista vasco de base, no tiene argumentos para defender el proceder del Gobierno Vasco.
3.-NO ES ASI HA FRACASADO EL MAS POPULISTA DE TODOS ODON ELORZA.
4.-El PP VASCO NO ESTA CONSOLIDADO PORQUE ESTA FORMADO POR UNA MAYORIA DE NEOFRANQUISTAS Y NO SE HAN RECICLADO.
5.-DECIR QUIEN ES DE DERECHAS Y DE IZQUIERDAS ES IMPOSIBLE DENTRO DE LOS PARTIDOS PSOE Y PP.Estan convergiendo, los socialistas ya buscan la riqueza y el lujo.Los populares ya se estan abandonando las incomodidades de la religión convencional.¿Quien es mas de izquierdas Bono o Gallardón?
El PPSOE vasco es el defensor de los intereses de su Pais en la colonia.La mayoria de sus jefes aspiran a adornar el palco de el REAL MADRID.
Con respecto a Bildu.Por sus obras los conocereis.
6.-CASTIGO A LA CORRUPCION.Estoy de acuerdo hemos castigado la mayoria de los tripulantes,la ELECCION DE UN MEDIOCRE PARA LLEVAR EL TIMON DE NUESTRO PAIS.
“El gran damnificado es el PNV, que pierde votos y que tendrá ahora que reequilibrar su discurso.”
Mal empezamos. No sé, quizá sería mejor basar el análisis en los recuentos reales de votos, en vez de en otros análisis que hayan podido hacer en los medios pronacionalistas españoles.
En el conjunto de la CAV, el PNV ha ganado votos. El PP y el PSOE han perdido votos.
Vizcaya para JJGG:
PNV +11.638
PP -7.665
PSOE -32.220
http://apli.bizkaia.net/apps/danok/EL11/eu_Pantalla_grafico.htm?opt=2_1_5
Álava para JJGG:
PNV -2.859
PP -134
PSOE -14.717
http://elecciones.alava.net/61JU/DJU14019TH_L2.htm
Guipuzcoa para JJGG:
PNV +9.055
PP -818
PSOE -11.069
http://hauteskundeak.gipuzkoa.net/haut11/inet/elec.htm
Es cansino lo de la dicotomía entre nacionalistas y “no nacionalistas”, creo que se trata de nacionalistas contra nacionalistas, contitucionalistas es un eufemismo, se trata de nacionalistas españoles. Más aún cuando para los españoles el nacionalismo tiene un sentido peyorativo, d ahí que ellos sea constitucionalistas lógicamente
Es cansino lo de la dicotomía entre nacionalistas y “no nacionalistas”, creo que se trata de nacionalistas contra nacionalistas, constitucionalistas es un eufemismo, se trata de nacionalistas españoles. Más aún cuando para los españoles el nacionalismo tiene un sentido peyorativo, d ahí que ellos sea constitucionalistas lógicamente
De donde sacas la penalización al PNV? En el conjunto de la CAV (elecciones aJJGG) saca 13300 votos más que en 2007, y es el 2º mejor resultado de su historia desde la escisión de EA. Y al contrario, el PP baja 5600.
En el unico Territorio donde EAJ baja algo es en Araba (-2800) pero también allí hasta el PP pierde unos pocos votos (alrededor de 130)En Bizkaia, EAJ sube 7000 por los -4600 del PP y en Gipuzkoa sube 9100 y el PP baja 800.
Curiosa conclusión a la que llegas llamando “consolidación” cuando se pierden 5600 y “gran dammificado, que pierde votos” al que gana 13000
Por cierto, los datos que he publicado son los que aparcen en :
http://www.euskadi.net/elecinf/elec_actuales/mun_jjgg/provisionales/pdf/informediadespuejjgg11.pdf
“La consolidación del nuevo PP vasco. Ha ganado en Alava y se mantiene en Bizkaia y Gipuzkoa”
Pues tampoco. En Álava no ha ganado el PP, sino que ha perdido el PSOE. EL PP ha perdido 134 votos en el conjunto de Álava y ha ganado 200 votos en Vitoria. Es decir, más o menos se ha mantenido.
En Gipuzkoa el PP también se ha mantenido a duras penas (pierde 818 votos) y en Bizkaia ha bajado ( -7.665 votos), aunque no tanto como el PSOE.
Confundes tu apreciación con la de la gente. Llamar hipócritas a los dirigentes del SOE es algo que dices tú, pero que no representa la realidad. El SOE se hunde porque no es capaz de mantener la ola conservadora de Europa, agravada por la crisis, no por otra razón. Por cierto, el PP gana por primera vez en varios municipios del extrarradio de Barcelona.
El análisis de estas elecciones, además de muchos colores como bien dice xarmant, tiene muchos puntos de vista.
Discrepo totalmente en lo del psoe. Está claro que se han llevado un palo importante, pero creo que es algo bastante normal en un partido que gobierna en medio de una crisis bestial. Pasa en UK, USA, Francia, etc. y no digamos Irlanda, Portugal o Grecia. Incluso le pasa a Merkel, y eso que su país va razonablemente bien. Y otro problema importante que afronta no el psoe sino toda la izquierda europea es qué hacer: se apoya al sistema financiero o dejamos que se hunda? nacionalizamos los bancos? dejamos de pagar, como Islandia? mantenemos sueldos, subsidios, pensiones, (mediante crédito, claro está) o los reducimos? etc etc. Estas son las grandes cuestiones, y toda esta compleja situación tu la simplificas a un nivel infantil impropio de tu blog, con unos insultos fuera de lugar.
Es cierto, la izquierda está jodida entre lo que le gustaría hacer y lo que es posible. La derecha lo tiene mucho más fácil: se rebaja todo el gasto social y se apoya sin paliativos a financieros y empresarios. (Podemos preguntar en UK a ver qué tal les va la receta, no les veo contentos). Y aún más fácil lo tiene el nacionalismo: todas las buenas noticias son gracias al esfuerzo de aquí, todas las malas son culpa de los patanes de Madrid, la receta infalible.
Que todo esto ha causado frustración y abstención en la izquierda? Sin duda. Y como se ha reaccionado? Pues en toda España votando a la derecha (curioso efecto del movimiento 15M), de lo que yo creo que se arrepentirán enseguida (insisto, veamos qué pasa en UK), y en Gipuzkoa votando radical, con la utopía independentista como panacea, de lo cual nos arrepentiremos aún antes. De hecho ya me imagino a los empresarios temblando.
Las cosas fluyen, después de la marea baja viene la alta, y después de los tsunamis las aguas se retiran, dejando eso sí mucha destrucción.
PD: De lo que no se ha hablado suficientemente es de como Bildu se ha cargado a EB, Aralar y H1. Esos si que se han llevado palo. Me da pena por Aralar, porque el suyo si que fue un movimiento sincero y valiente en un momento difícil. Nada que ver con Bildu.
PD2: @jesus, igual lo de gipuzkoa me parecería divertido si no estuviera tan aterrorizado.
Respecto a Bildu en Guipuzkoa, yo soy empresario Bizkaino, y aunque habría obtenido mayoría absoluta Bildu en Bizkaia no estaría aterrorizado. (o no más por el día en día de cualquier empresa)
Creo que en Bildu hay unas cuantas ideologías DIFERENTES, pienso por ejemplo en EA que lleva muchos años de una manera u otra gobernando y no me parece que haya sido el fin del mundo ¿no?, y por otro lado, estoy seguro que hay empresarios trabajando en zonas en las que tradicionalmente la izquierda abertzale ha tenido mayorias absolutas en los ayuntamientos, han dejado de trabajar ¿?… respecto a Alternatiba… desconozco la experiencia que han tenido en funciones de gobierno, o lo que harán.
Respecto al tema de “cesión de datos …”. Toda empresa tiene que presentar una vez al año unas cuentas reales, quien quiera saber datos de facturación, gente trabajando, balances etc… no tiene más que ir al registro mercantil y pedir los datos de esa empresa y listo. Otra cosa es que muchas empresas no presenten los datos e incumplan la ley… pero, eso es otra cosa.
Desde el punto de vista de ideología, una cosa es lo que se cree que hay que hacer y otra cosa es lo que te obliga el mercado. El mercado nos obliga a todas las empresas a movernos, y el mercado obliga a muchos partidos a hacer cosas contrarias a su ideología (que se lo digan a ZP).
http://www.eudel-ail.net/ail/verBuenaPractica.do?idBuenaPracticaSeleccionada=10
AQUI TENEIS UN AYUNTAMIENTO PARA FELICITAR Y QUE SIRVA DE EJEMPLO A TODOS LOS DEMAS.
EL DE GETXO NO SE PUEDE PONER DE EJEMPLO, PORQUE HACE COMO QUE NO EXISTIERAN LOS GATOS EN EL MUNICIPIO, Y SACA UNA NORMATIVA QUE PROHIBE ALIMENTARLOS, CON LO CUAL SE ESTAN MURIENDO LENTAMENTE DE HAMBRE Y ENFERMEDADES.
LAS NORMAS NO NACEN POR ESPORAS, HAY RESPONSABLES, LOS QUE LAS DICTAN Y LOS QUE LAS ACATAN.
SI CADA VEZ MAS VECINOS EXIGEN: CONTRA EL MALTRATO ANIMAL ENDURECIMIENTO PENAL, LOS PARTIDOS POLITICOS NO PUEDEN SER COMPLICES DE ESTA FALTA DE SENSIBILIDAD HACIA LOS ANIMALES Y DEBEN DEROGAR ESTA NORMATIVA PORQUE MALTRATA A LOS ANIMALES Y HACE SUFRIR A QUIEN LOS CUIDA.
http://www.eudel-ail.net/ail/verBuenaPractica.do?idBuenaPracticaSeleccionada=10
AQUI TENEIS UN AYUNTAMIENTO PARA FELICITAR Y QUE SIRVA DE EJEMPLO A TODOS LOS DEMAS.
EL DE GETXO NO SE PUEDE PONER DE EJEMPLO, PORQUE HACE COMO QUE NO EXISTIERAN LOS GATOS EN EL MUNICIPIO, Y SACA UNA NORMATIVA QUE PROHIBE ALIMENTARLOS, CON LO CUAL SE ESTAN MURIENDO LENTAMENTE DE HAMBRE Y ENFERMEDADES.
LAS NORMAS NO NACEN POR ESPORAS, HAY RESPONSABLES, LOS QUE LAS DICTAN Y LOS QUE LAS ACATAN.
SI CADA VEZ MAS VECINOS EXIGEN: CONTRA EL MALTRATO ANIMAL ENDURECIMIENTO PENAL, LOS PARTIDOS POLITICOS NO PUEDEN SER COMPLICES DE ESTA FALTA DE SENSIBILIDAD HACIA LOS ANIMALES Y DEBEN DEROGAR ESTA NORMATIVA PORQUE MALTRATA A LOS ANIMALES Y HACE SUFRIR A LAS PERSONAS QUE LOS CUIDAN.
También el Ayuntamiento de Abanto y Zierbena sacó una normativa donde se prohibe alimentar a los animales, pero ahora la Policia Municipal, también se dedica a tirar algún recipiente de agua que se les pone a los pobres animales que no tienen dueño. Luego se pide no al maltrato animal, pero sino es maltrato dejarles morir de sed ya me dirán. Aplican la normativa a su libre albedrío. La otra opción es llamar al servicio de recogida de animales que tiene contratado el Ayuntamiento, donde pasado un tiempo si nadie les ha reclamado, les eutanasian. La verdad es que sobre todo los gatos sin dueño tienen un trato por parte de algunos Ayuntameintos que deja mucho que desear. Por eso lo correcto sería la esterilización de estos animales ya que algunos vecinos que tambien pagamos impuestos no nos interesan otros eventos que hacen y salen de nuestros bolsillos para otras cosas que solo interesan a una minoría.
No estoy de acuerdo.
1. Bildu es el ganador de las elecciones. Su existencia crea ilusión porque afianza la paz. Es un partido/coalición que ofrece cambio y la gente quiere cambiar (Lopez lo ofreció, casi ganó y defraudó). Y en Madrid les han hecho la campaña victimizandolos. Ahora toca lo duro, gestionar y convencer.
2. El PNV ha obtenido un muy buen resultado, pero ha quedado eclipsado por Bildu, especialmente en Gipuzkoa. Ha perdido muchos municipios gipuzkoanos aun mejorando resultados.
3. PSE. Crearon ilusión en Madrid con Zapatero y en Euskadi con Pachi. Obtuvieron buenos resultados y el resto a sido todo una decepción. A Zapatero le queda en positivo el intentar la paz incluso con la oposición del PP. Después, no se ha entendido su actitud (La del PSOE) con Sortu y Bildu. En el tema económico… tarde y mal. Muy mal. Y Pachi…. A estas alturas nadie le pondría ni en la directiva de la sociedad gastronómica del pueblo. Creo que tiene imagen de corto, vago, “guay” y que le hacen los discursos el departamento de marketing. En estas elecciones su electorado se ha quedado en casa.
4. PP. Es cuarta fuerza y no ha sacado tajada del PSOE que se ha descalabrado. Si en estas no mejoraba solo le queda ir empeorando. No son males números pero si mal resultado.
5. Resto… Al paro. No hay más sitio.
Izquierda vs derecha: En Euskadi esto no es como en España. Los movimientos de voto se dan de esta forma:
PP PSE PNV BILDU
Y esto es mas Nacionalismo español vs Nacionalismo vasco.
Hola José y Cia.
Coincido en parte con tu analisis sinembargo, hay un fenomeno que apuntas, la emergencia en Euskadi de un populismo de derechas (el de izquierdas ya lo teníamos desde hace mucho tiempo) que parece que a dado reditos al PP en Vitoria con un discurso plagado de perlas del estilo como “No a mas mezquitas”, “Vitoria para los vitorianos” o vinculando a la inmigración con el aumento de delincuencoioa y gasto en ayudas sociales.
Este mismo discurso lo ha replicado el PP en Bilbao, a Azkuna no le he oido hablar de “parar la construcciones de mezquitas”, por poner un ejemplo pero a la candidata del PP Cristina sí.
Y en Bilbao, creo que también le ha dado resultados al PP, no tanto como en Vitoria, pero le ha ayudado a pasar a ser la segunda fuerza y, no lo olvidemos, este mismo discurso repetido machaconamente en Cataluña ha ayudado al PP tanto a nivel autonómico como a obtener resultados en el anillo industrial de Barcelona, antiguo caladero del PSC.
Sin mas.
Un saludo.
Yo no estoy de acuerdo en que la corrupcion ha castigado a los politicos, o por lo menos muy poco. En vitoria no se ha dado el caso. Tambien es verdad que el PNV reacciono muy rapido. 3000 votos no es nada, para un caso que tocaba la cupula…
Yo la verdad es que espero mucho de bildu, no solo por el tema de eta, sino por las ganas de hacer cosas que parece que tienen.
Creo que se ha castigado al psoe hacia otros partidos o sencillamente su electorado no ha ido a votar. Desde luego solo faltaria que el Psoe no saldria castigado, se supone que son de izquierdas y desde luego su politica estoy seguro que la hubiera firmado el PP.
ISABEL, SI LOS MUNICIPALES DE ABANTO, COMO DICES SE OCUPAN EN QUITAR EL AGUA A LOS GATITOS, EN VEZ DE PROCURAR QUE LOS GAMBERROS Y MALAS PERSONAS NO LES HAGAN DAÑO, ESA CLASE DE MUNICIPALES NO LOS QUIERO NI EN PINTURA, EN EL EXAMEN PARA LAS PLAZAS DE POLICIA, TENIA QUE ENTRAR UNA ASIGNATURA: “SENSIBILIDAD CON LOS ANIMALES” Y LOS QUE NO LA SUPEREN FUERA, QUE HAY POCAS PLAZAS Y MUCHAS PERSONAS QUE SERIAN ESTUPENDOS POLICIAS, Y NO ESOS QUE CREYENDO QUE ASI CUMPLEN MEJOR LA NORMATIVA SE EXCEDEN EN SUS FUNCIONES, PERO SOLO PARA MACHACAR A LOS INDEFENSOS. MENOS MAL, QUE POR LO MENOS EN GETXO, LOS MUNICIPALES QUE CONOZCO NO LLEGAN A ESE EXTREMO. MAS LES VALE, PORQUE CREO QUE TENEMOS PROBLEMAS MAYORES EN EL PUEBLO, COMO PARA QUE VAYAN CON UN DELANTAL QUITANDO EL AGUA A LOS GATITOS. NECESITAMOS BUENOS POLICIAS, PROCURAR SERLO Y GANAROS EL RESPETO DE LOS VECINOS.
k mania con escribir en MAYUSCULAS. Vamos esos comentarios ni los leo. Bildu ha crecido sobre todo por votantes del PSE descontentos con la gestion de Zapatero es una obviedad. y si Bildu lo hace mal este porcentaje de gente (muy amplio) buscaran otro partido… En Euskadi los votos han ido a bildu sobre todo. Y en el resto de España al PP.
Yo solo quiero comentar una cosas. Si el pais vasco se va a independizar que lo haga ya. Porque la incertidumbre de si si o si no es malisima para todo el mundo.
ANDONI, QUE MANIA CON PONER K EN VEZ DE QUE, A VER SI ESCRIBIMOS CON TODAS LAS LETRAS.
EN CUANTO A LO DE ESCRIBIR EN MAYUSCULA, COMO EL TEMA DE LOS ANIMALES EN GETXO, ES UN PROBLEMA MAYUSCULO, SEGUIRE ESCRIBIENDO CON MAYUSCULAS Y SI NO LEES LOS COMENTARIOS CON MAYUSCULAS TENDRAS QUE IR AL OCULISTA, PORQUE NECESITAS GAFAS.
A VER SI NOS FIJAMOS MAS EN EL CONTENIDO, QUE EN LA FORMA, QUE NOS APRENDEMOS CUATRO COSAS DE COMO SE ESCRIBE EN UN BLOG Y LAS REPETIMOS COMO LOROS (HABLANDO DE ANIMALES)
LIBERTAD DE EXPRESION, Y LIBERTAD DE FORMA.
A VER SI TE VAS ENTERANDO, NO ME GUSTAN LOS QUE VAN DE SOBRADOS.
Muy buenas. En mi opinión, la gran entrada de Bildu y a la par inesperada, ha pillado a más de uno en “bragas” y a otros les ha arrollado.
No es que sea político ni me codeé con muchos, pero en ocasiones, por trabajo tienes que estar con ellos. Yo como los “monos”, oir, ver y callar.. y por supuesto reir alguna gracia.
Parace ser (recalco lo de parece pero encaja todo a la perfección) que el gran objetivo era el fin de ETA, pasar a la historia como la legislatura que terminó con el terrorismo.
Para ello, por mucho que diga lo contrario, estaba ya tooodo pactado.
“Si anuncias tregua indefinida, que paras el terrorismo y los atentados y que la idea es volver al sistema democrático….”
“Yo voy liberando etarras, pero poco a poco, que si no canta demasiado. Me haré el duro, pero dejaré al final que se presente una organización a las elecciones. No será rápido, que sino se me echan encima todos, pero será seguro”
Vale, esto es lo que uno, haciéndose el tonto escucha. Y si se analiza, coincide, en los últimos 6 meses, absolutamente todo.
Si no, como se explica que Eguiguren en Noviembre diciembre 2010 ya diera por hecho TODO lo que ha ocurrido… Se acabará ETA, se liberarán presos, se presentarán a elecciones.
PArticularmente no me siento tonto, y esto ha sido una enorme mentira pactada…
Lo que no se esperaba ninguno es que Bildu obtuviera esa demoledora cantidad de votos.
Todavía recuerdo hace no mucho como Urkullu, con la boca muy muy pequeña, decía que se alegraba de la presencia final de Bildu en las elecciones. Lo que no se veía era como le temblaban las piernas mientras lo decía y el charquito que dejó debajo.
Espero sinceramente que Bildu, allí donde gobierne, lo que haga es meter sabia nueva, ideas nuevas, de forma honesta y clara… y que no se vuelque en “vendettas” y en separatismos estériles dependiendo de como vistas o hables.
Agur/adios
para la gente que es analfabeta de internet y sus usos y costumbres.
escribir en mayúsculas equivale a estar gritando.
a ver si os entra en la cabeza.
Para jose a.del moral:
Otro analisis postelectoral posible lo podemos hacer territorialmente hablando y seria el siguiente.
En BIZKAIA domina el PNV con lo cual se acentua aun mas su deriva en un Partido Bizkaitarra con todo lo que ello significa de cara a
Gipuzkoa donde por antitesis triunfa el ABERTZALISMO INDEPENDENTISTA.
Ese enroque del PNV en Bizkaia a largo plazo puede suponer el fin del PNV EN GIPUZKOA y esa es la mayor preocupacion del mago Andoni
Ortuzar.
Por otra parte en Alava dominan la derecha españolista como en tiempos de Oriol antes de la guerra civil.
Resumiendo han pasado 80 años de la guerra cviñ y todos los esfuerzos por unificar Euskadi caen en saco roto
y todo sigue como entonces.
Bizkaia para los Bizkainos, lease PNV.
Araba para Castilla ,lease pp.
Y Gipuzkoa para los navarros ,lease BILDU.
Espero que te guste este ananalisis J.A.
SALU2
Para MGD. Tiene toda la razon. Yo tambien pienso que es lo que ha pasado. YJkabe, tambien tienes toda la razon. Intentar cambiar a la gente es muy dificil. Yo como vizcaino no tengo ningun aprecio especial a guipuzcoa… y veo con buenos ojos que gane y gobierne alli Bildu. Esta gente esta encontra del TAV, del puerto de pasajes, No va a saber gestionar el tema del aeropuerdo… Eso son todo buenas cosas para Vizcaya. El cierre del puerto de pasajes sucedera con el tiempo hace ya años que esta obsoleto. Y esa carga de mercancias y puestos de trabajo se repartiran por otros puertos incluido el de Bilbao (bueno para nosotros) y el aeropuerto para avionetas que tienen montado es un fracaso. Y los millones que aena por motivos politicos mete para mantenerlo en funcionamiento se pueden invertir en loiu sin ningun problema. Por ultimo el turismo esta claro que hay mucho facha que no va a ir a la habana-san sebastian porque gobierna Bildu. Mas turistas para Bilbao. Si es que todo son ventajas JAJAJA.
Por cierto, hablando de la dimisión (o no) de PAtxi López.
Yo creo que lo único que debe hacer el amigo Patxi (a parte de ignorar lo que dictaron las urnas el Domingo en Euskadi, y van …) es seguir … sus propias recomendaciones a ZP.
López ha bajado un 40% más que Zapatero respecto a las anteriores elecciones municipales. López ha bajado un 36% más que Zapatero respecto a las anteriores elecciones generales. López ha bajado un 36% más que el própio Lopez respecto a las anteriores elecciones autonómicas.
En definitiva que si Patxi hubiese hecho sus deberes quizá el resultado de Zapatero en España no hubiese sido tan desastroso, pero tenemos un Gobienor Vasco encargado de ´´normalizar´´ y de gestión …
Así nos va en Euskadi con esta gente del Pacto PSE PP.
PD: Por cierto, los resultado de Vanity López no son solo peores que los cosechados por ZP, si no que ademas Patxi y el PSE han contado con una complicidad de la mayor parte de los medios estatales y/o “Constitucionalistas” que para si hubiese querido ZP.
LAH. Por que repitas el discurso todos los dias. No nos va a quedar mas claro. Ahora Bildu se cree que ha conquistado el mundo. Pero no lo ha hecho. el 99.9% de los votantes de Bildu no se han leido su programa al igual que los del PSOE, PNV y demas, El futuro presidente de la dipu de guipuzcoa es un tio que su mayor logro en la vida es ser periodista del gara (que es un periodico malisimo y no por la linea politica sino pork no informa de nada, 100% politica cutre). ya lo hemos hablado muchas veces en este foro. Los politicos que nos gobiernan no tienen ni formacion ni experiencia. Por lo que desde mi punto de vista no ha cambiado nada. Sabes que se le ocurrio a Mao zedong cunado llego al poder? Matar todos los gorriones porque se comian el grano. La cuestion es que ademas de grano comian mayoritariamente insectos. Al no haber gorriones comiendo insectos, estos acabaron con las cosechas y millones murieron. Es un ejemplo drastico pero ya le he oido a este señor hablar sobre las cajas de ahorros. Inmediatamente me vino a la cabeza Cajasur que era gestionada por un cura (en mi opinion los periodias y los curas son lo mismo, charlatanes que no aportan nada). … No se el tiempo lo dira. Pero de momento ya han empezado mal.
indignadito,
SI ESTAS INDIGNADO EXPLICA EL MOTIVO, PORQUE SI TU INDIGNACION TE LA PRODUCEN LOS ANALFABETOS DE INTERNET, VAYA indignación mas minúscula LLEVAS.
LEVANTA LA VOZ HOMBRE Y EXPLICA ALGUN OTRO MOTIVO, POR EJEMPLO, LOS ANALFABETOS EN EL TRATO A LOS ANIMALES. QUE SOMOS LA VERGUENZA DE EUROPA, ¿ESOS NO TE INDIGNAN?
ESCRIBO COMO HABLO, ALTO Y CLARO, COMO CUANDO ME CABREO.
Y POR FAVOR, SI NO COMENTAIS LO CONTENIDOS, O NO TENEIS ALGO QUE DECIR, DEJAR DE DAR CLASES QUE NADIE OS HA PEDIDO, TAN DESPOTICO, QUE PARECE QUE HAY MUCHO PROFESORCITO SUELTO POR AQUI.
Y SEGUIRE GRITANDO CADA VEZ MAS FUERTE ,CONTRA LA FALTA DE SENSIBILIDAD DE LOS POLITICOS CON LOS ANIMALES DEL MUNICIPIO.
NO LO PUEDO DECIR MAS CLARO, NI MAS ALTO.
DE TODAS FORMAS, GRACIAS POR VUESTRAS CLASES, VEO QUE HAY MUCHO PROFESORCITO.
Cada elección es diferente, tiene su contexto, su programa y sus candidatos. Si no no se harían elecciones diferentes, sólo se haría una. Eso es algo evidente también para uno del PNV, totalmente consciente de que un lehendakari del PNV no va a dimitir porque un día pierdan en Alava, por ejemplo. Pero bueno, no se diferencian mucho del PP en este sentido.
Yo ahora sigo con atención el tema de los pactos. A ver en que queda lo del ‘respeto a la lista más votada’ del PNV y de Bildu, especialmente en Alava, para calibrar la coherencia de cada cual.
Andoni, da igual que un periodista sea diputado general, lo mismo que daba igual que un filósofo sin experiencia lo fuera anteriormente. La cuestión nunca ha sido ‘que formación y/o experiencia exigimos a nuestros dirigentes’, sino ‘a ver por donde le metemos caña a Patxi López’.
Andoni no te preocupes por mi supuesta “repetición de discursos” a modo de aclaración: me costa que nunca nada te va a quedar claro
En cuanto a introducir a Bildu y Mao Zadong en el mismo parrafo como haces a modo de “argumentario”, pues que quieres que te diga, a mi hace tiempo que me produce mas risa que pena la gente que menta a Franco como coletilla tras mentar al PP, los que me hablan de Stalin cuando se habla del PSOE o los que hablan de “tribu” cuando se habla del naiconalismo (vasco of course).
Grow the fuck up.
La propuesta de Bildu, no es de mi agrado, ni mucho menos, pero el “que viene el lobo” que estan entonando desde el PSE y PP es bastante patético.
Sobre todo viendo los resultados de la “gestión” (es un decir) del tandem PSE PP en el Gobierno Vasco …
Un saludo.
Quizas y digo quizás si seguimos isn fijarnos en la formaciòn del pòlitico e intentamos separar mucho gestiòn y política, nos encontraremos como en grecia, sacando el dinero a escondidas para meterlos en bancos extranjeros…
Ahora desde luego el pse /sobretodo lo digo por ODon) y pp deberian callarse un poquito ya que sinceramente la preparacion profesional de algunos componentes de bildu, no tiene nada que envidiar a PP, psoe ni pnv. ¿dedicarse profesionalmente a la administracion publica o la politica te dá mas sabiduria que el resto de la poblacion? Según ellos (los politicos..)cualquiera independientemente de su formación academica, puede ser politico si lo quiere el pueblo pero sin darse cuenta de lo…¿como decirlo..? ¿institucionalizados??? que están los politicos actuales. ¿quizas ese ha sido otro acierto de Bildu?
Bildu por lo menos mcuhos de ellos ni trabajan, ni han trabajdo en la administracion publica…Me gustaria saber en las listas de PP, psoe, pnv ¿cuantos trabajan o han trabajdo en la administracion publica o sindicatos? ¿o cuantos exalcaldes y exconcejales están trabajando en la administracion publica?
LAH — Sobre todo viendo los resultados de la “gestión” (es un decir) del tandem PSE PP en el Gobierno Vasco …
Te entrará en algún momento en la cabeza que el pp no hace ninguna gestión en el gobierno vasco?? a parte de tener a la presidenta del parlamento vasco no tiene nada mas. gobierna el psoe.
no soy pepero pero es que odio que la gente mienta, venga de donde venga.
CARMEN — maja aqui se esta tratando un análisis de las elecciones. si quieres hablar de maltrato animal y en mayúsculas, por favor, hazte un blog (si sabes) y nos pones la dirección.
habrá mucho maestrillo pero también mucho idiota que no aprende ni respeta, si he perdido el tiempo en explicarte lo que significa escribir en mayúsculas, lo minimo que podías hacer es aprender y dejar de hacerlo.
Mi análisis
en estas elecciones la única que pierde es euskadi en su conjunto. cada diputacion un partido diferente. si esto es un pueblo unido e INDEPENDIENTE estamos apañados.
nos podemos independizar y tener nuestra primera guerra civil a la semana xDD!!
Muy buen comentario, @indignado, totalmente de acuerdo. Igual por eso ETA no termina de disolverse. Que por cierto, hubiese agradecido un pronunciamiento más claro de Urizar después de su éxito en las elecciones. Un simple ‘esto le quita argumentos a ETA’ me pareció muy pobre. Mejor un ‘es hora de que ETA lo deje’. Pero es como pedir peras al olmo.
Ejem …
Ejem: Vamos a ver “Indignado”, según tú “el PP no hace ninguna gestión en el Gobienor Vasco”.
OK.
Entonces acaso insinuas que todos esos acuerdos firmados entre el PPy el PSE con las pautas a seguir, incluyendo en politica economica y fiscal son para despistar y en realidad solo acordaron medidas identitarias chupiguays como quitarles la txapela a la Ertzaina, cambiar el mapa del tiempo de EITB o que la SPRI invierta en la empresa de la hermanísima de Basagoiti ???
Bien pensado, y a tenor de los resultados de la “gestión” puede ser que no vayas mal encaminado en tus afirmaciones.
Hasta ahora al PSE y al PP se les ha visto bastante poco el plumero en los “problemas que preocupan a la ciudadania” pero desbordando en lo que a “nomrlización” se refiere.
Y ya no digamos en la última campaña, con el PP largando el “Vitoria para los Vitorianos” o el “No mas mezquitas” entre otras perlas.
En fin, creo que vas bien encaminado “Indignado”, Zorionak !!
LAH es que a mi el raca raca a lo gobels no me va. Si con argumentos me defiendes una cuestion te dare la razon 100% seguro. Lo que no se puede es estar todo el dia que si bla bla bla (y siempre diciendo lo mismo, que malos son los demas y que buenos somos nosotros). Yo ya he expresado que me parece que alguien como el tipo este de guipuzcoa pueda gestionar miles de millones pues… No se tu pero si yo tengo ese dinero el gestor no seria desde luego un periodista cutre. Y este ataque no viene porque sea Bildu ya he dicho lo mismo de Lopez y de Egibar (que no tiene ni el bachiller). Eso por un lado.
Por otro. El PP es el heredero del franquismo, carlismo-tradicionalista y regionalismo.. vamos las fuerzas vivas que se daban durante la dictadura (si es que la has vivido). El PSOE con stalin no tiene nada en comun. Y el ejemplo de Mao es un ejemplo. Una vez mas ha quedado claro que en la parte española el pais vasco es HIPER heterogeneo. 4 territorios 4 partidos. Es imposible formar un pais asi. No creo que el PP gestione nada en el GV solo les apoyan a regañadientes por que odian mas al PNV que al PSOE.
El gobierno saliente dejo el paro en el 10% y el PIB con una caida del 3.5% Ahora el paro esta en el 11% y el PIB crece al 0.8%. Sinceramente crees que la gestion del PSE ha hecho que mejoresmos? la respuesta es NO. Y tampoco el PNV lo ubiera hecho mejor. Por lo que ya he expresado antes.
No hara falta mucho tiempo para ver que Bildu es de carne y hueso.
un único comentario, no entiendo la exigencia y la presión tan grande que se le hace a patxi lopez. HACE DOS AÑOS montó un nuevo gobierno vasco, un gobierno vasco que llevaba 30 años sin cambiar.
no se si alguno trabajará en la administración pública, pero yo os puedo asegurar que el boicot encubierto a la gente del psoe es de escándalo. de autentico escándalo.
El objetivo del pacto era normalizar y dar un pequeño cambio al gobierno vasco.
joder, siempre viene bien un cambio, yo no entiendo como el psoe “hasta ahora” ha gobernado siempre extremadura por ejemplo.
el pp perdió galicia y despues de 4 años del psoe volvió a ganarla.
aprovechar este impas de 4 años, y luego ya ganareis los pnv y bildu (o sortu y bildu desaparecido.
una limpieza de vez en cuando nunca viene mal.
Hola Andoni.
Vaya, solo te han hecho falta dos intercambios de mensajes para mencionar a Goebbels, en fin …
En cuanto a gestión económica, permiteme que en tu “argumentario” cuando mencionas los baremos a juzgar la gesitón de un gobierno y enumeras la caida del PIB y paro “olvidas” curiosamente aquellos que son responsabilidad directa del Gobierno: 1) Deficit y 2) La prueba para juzgar el uso del aumento del endudamiento: el Gasto Corriente.
Echa un vistazo a ambos y luego vuelve a hablarme de la “gestión” del Gobierno Vasco.
Un saludo.
PD: Si no tienes nada que argumentar, como ya has usado a Goebbels en tu mensaje anterior, te permito el comodín de “Hitler” e incluso pulpo como animal de compañía.
Con estos resultados,y la pérdida de las alcaldías de Basauri y Sestao , espero que en el COnsorcio de Transportes ahora vuelva el sentido común y se deshagan de todos esos “profesionales de perfil técnico e independiente” como el gerente Ansareo ( ex-concejal soicialista de la margen izquierda),Gasco (que parece que vuelve al Ayto. de Donosti) o Jose Ignacio Prego (participante en mitines del PSE durante la campaña).También espero que no vuelvan los anteriores como Sarría ( ex-burukide del PNV) que poco aportaron al bienestar de los trabajadores
1) deficit=ingresos-gastos. En euskadi los ingresos los proporcionan las diputaciones, no el gobierno vasco directamente. Resulta que esos ingresos han caido enormemente en la crisis, pero claro, no vamos a culpar a las diputaciones ya que están gobernadas por el PNV. Como buenos nacionalistas veamos sólo la mitad de la ecuación que nos interesa.
2) el gasto ha sido recortado en mayor medida en el GV que en las diputaciones. Ah, no, perdón, que no se puede mencionar la gestión de las diputaciones del PNV.
Conclusión, el déficit es peor que en los ultimos años de crecimiento mundial y superávit: nos ha jodido! No hay que ser un economista cum laude para darse cuenta de eso. Pregunta en CUALQUIER diputación y CUALQUIER ayuntamiento como estan sus cuentas.
3) párrafo inapelable de Andoni que voy a repetir: “El gobierno saliente dejo el paro en el 10% y el PIB con una caida del 3.5% Ahora el paro esta en el 11% y el PIB crece al 0.8%. Sinceramente crees que la gestion del PSE ha hecho que mejoresmos? la respuesta es NO. Y tampoco el PNV lo hubiera hecho mejor.”
Hay algunas personas que a fuerza de repetirlos se terminan creyendo sus propios slogans huecos: “al PSE y al PP se les ha visto bastante poco el plumero en los “problemas que preocupan a la ciudadania” pero desbordando en lo que a “nomrlización” se refiere” JA! A diferencia de Ibarretxe , quieres decir, que no pensaba en otra cosa mas que en lo9s problemas de la ciudadanía. De chiste.
Hay alguno tambien que cree que si entrecomilla muchas veces la palabra normalización o gestión, ya se convierte automáticamente en un argumento.
La escoria sociomierda está preocupada: ven las orejas al lobo y se están dando cuenta se que la única manera que van a tener para llevar un sueldo a casa es su trabajo… Y eso es lo que relamente les preocupa: no han trabajado en su puta vida y ven peligrar la hipoteca del chalecito en Castro. Os queda ya poco que seguir robando sociomierdas: vamos a desinfectar y desrratizar Ajuria Enea hasta el punto que vuestro paso por ahí tan sólo sea un mal recuerdo ….
La cuenta atrás ha comenzado.
A ver LAH. Que me repito punto por punto lo enunciado. El PNV se fue dejando las arcas vacias. Subiendo a los funcionarios (que no producen nada) un 3.5% el sueldo para que le votaran. Esto tira por tierra tu teroria de que antes estabamos mejor. Porque no es verdad. Antes nos dejaron en plena crisis y ahora estamos saliendo poco a poco. Y en este tema no tiene nada que ver ni el PNV ni el PSE porque gobierne quien gobierne son tan inutiles que no tienen niguna influencia real en la economia. Ademas de que las diputaciones estan en manos del PNV y son quienes recaudan y financian el GV…. Eso para tu teoria de malos gestores. Malos si, pero no pèores que los anteriores. LAHOBELS.
URTINE WTF WELLCOME!!! Hacia tiempo que no te veia por supuesto no he leido tus payasadas!. Que tal por ahi? has liberato ya al pueblo azteca? Les gusta el chacoli por esos lares??? Cuentanos que tal.
PD: Lah esta jodido que me convezcas de que hay diferencia entre una gestion y otra. Sencillo la realidad es una unica. Aunque intentes verlo con unos ojos manipulados como los tuyos.
Andoni, había olvidado lo de la subida a los funcionarios! Que fuerte, un 3,5% cuando ya estábamos en plena recesión, a inicios de 2009, a unos meses de las autonómicas.
Y luego cuando se intentó implantar aquí la bajada de sueldos de funcionarios de Zapatero, los mismos que ponen el grito en el cielo por el aumento del déficit se negaron con todas sus fuerzas, argumentando que nuestra situación era mejor que en otros sitios y por lo tanto no teníamos que adoptar miméticamente las medidas ‘de madrid’.
Caña a Lopez si baja los sueldos, caña si aumenta el déficit. En fin, lo de siempre. Los nacionalistas tienen ciertas virtudes, pero la coherencia no es una de ellas. Y por cierto, ¿como quedó la cosa en las diputaciones? Bajaron o mantuvieron los sueldos? Subieron o bajaron impuestos y gastos? Aumentaron el déficit? Bah, a quien le importan estos datos si no sirven para dar caña al GV.
Lo que demuestra que los vascos mayoritariamente votamos por banderas, en manada, sin tener en cuenta para nada ni la gestión ni la corrupción. Curiosa la victoria de Jose Luis Bilbao, hablando de todo un poco.
“Lo que demuestra que los vascos mayoritariamente votamos por banderas, en manada, sin tener en cuenta para nada ni la gestión ni la corrupción. Curiosa la victoria de Jose Luis Bilbao, hablando de todo un poco”
Totalmente de acuerdo contigo en esto. Luego estan los tarados que pasan del PNV al PSE y terminan en Bildu. JAJAJA pobres infelices.