La deuda de Kutxabank se pone a la altura del bono basura

Desde luego, no hay duda que si hay un cagón en este blog soy yo…Cada vez que soy algo positivo sobre algo, acabo comiendome mis palabras.
Aun así, quiero pensar que bbk está bastante mejor que el resto de las cajas…Moodys no es nada fiable. Y no lo digo por nada relacionado con cosas raras, sino porque no se puede pasar de una manera tan rápida de solvencia absoluta a bono basura…
Ahora moodys ha demostrado que Jam tenía razón, no estaba tan bien como nos la pintaban…

Hay muchos mitos que nos han hecho creer a los vascos, como si aquí estuvierámos vacunados contra la avaricia, la especulación y la fiebre del pelotazo. Alguna vez habría que aclarar que buena parte de la regeneración urbana de Bilbao, por ejemplo, se ha financiado con esa famosa “burbuja inmobiliaria”. Tan es asi que el Ayuntamiento de Bilbao se permite alardear de tener deuda = 0, porque no ha tenido que pagar nada, hasta ahora, de esas nuevas avenidas, parques y puentes tan maravillosos de las orillas de la ría. Lo cual no quiere decir que nadie las ha pagado, claro que sí, que se lo pregunten a los incautos que han comprado esos nuevos pisos en la milla de oro o a la Caixa que no sabe qué hacer para vender los que le quedan en la Plaza de Euskadi. O que se lo pregunten a la sociedad pública Bilbao Ria 2000, S.A., que esta vez sí se ha pillado los dedos en las actuaciones en curso (Basurto y Olabeaga, sobre todo) y tiene una deuda astronómica con entidades financieras (¿serán estos créditos de los que se van rescatar desde Europa?), entre las que seguro que está Kutxa Bank. ¿Se entiende por donde va la película? Pues que aquí hemos vivido tambien una década triunfal en la que parecía que el dinero llovía del cielo. Lo malo es que aquí tambien la historia parece haber llegado a su fin y acabaremos pagando por todas esas inversiones que creíamos que eran gratis.

Una gran verdad, Matías: los vascos no es que seamos mejores haciendo las cosas que el resto de la gente. En lo que somos mejores es en disimular nuestras pifias y meteduras de pata. Este talento publicitario que nos sería de gran provecho si no fuera porque lo utilizamos únicamente con fines defensivos, para salvar la cara y podernos comparar ventajosamente con otros, por ejemplo andaluces, madrileños, castellano-leoneses o incluso catalanes.

Moody’s es tan fiable o poco fiable con S&P y Fitch que, por cierto, aun mantienen la nota positiva a Kutxabank. Y no se hasta cuando. Por otro lado me maravilla que a los que han escrito mas arriba se les nuble la vista para realziar una triste comparación y no consideren que los super-mega-hyper-Bancos-Banks como BBVA (con sus beneficios procedentes de fuera) y Caixa (con su gran entramado industrial) tengan una calificación Moody’s de Baa3 frente al Ba1 de Kutxabank, es decir un triste escalón por encima y en cualquier caso también coqueteando con la linea divisoria Moody’s del bono basura.

Personalmente creo que estas agencias, necesarias por otra parte, tienen una visión bastante superficial de las interioridades de cada entidad y que en este momento están puntuando mas la exposición a la deuda pública soberana estatal de la que las entidades españolas son máximos tenedores.

No voy a referirme a las palabras de Alcala Zamora (creo) sobre la bondad de la gestores públicos vascos. Obviamente, creo que los vascos no somos mejores ni peores que nadie haciendo las cosas pero es ciego o ciegamente partidista quien no reconozca que en estos 30 años es fácilmente reconocible una mejor gestión en el ámbito público y privado vasco que en resto de España. Tanto es así, como que el propio lehendakari Patxi Lopez (o sea el PSE) saca a relucir como suyo (de manera indecorosa, me parece) el ‘Modelo Euskadi’ y el mismo Rubalcaba en su última visita hizo una semejanza positiva de Euskadi con Alemania.

A mi me parece preocupante; aun con los precedentes de estas agencias, que cabe recordar que se equivocaron a bien y no a mal como es este caso.
Claro que los vascos no son la ostia bendita y hay de todo (seguramente allá mucho gato encerrado en Kutxabank, yo no me fió casi nada), pero para el bien de Euskadi esperemos que este lo mejor posible.
Comparaciones comparaciones son y no sirven para gran cosa.
Yo por ejemplo me pregunto que influencia habrá tenido cajasur, habrá sido una metedura de pata? y con ello no estoy justificando ni achacando la culpa a cajasur, que puede que tenga poco que ver.
Esperemos que sean momentáneo por la causa de la situación del país en general y cuando remonte, si remonta, que los bancos también suban su nota.

La verdad es esta: en el País Vasco hay más seriedad en la gestión de asuntos públicos y privados, pero este es también un rasgo característico de la cornisa norte. Ya sea por razón del clima, del carácter o de contactos mercantiles con la Europa Atlántica, es un hecho probado que vascos, asturianos, cántabros y gallegos actúan con más fundamento en todo lo que se proponen. También son más puntuales, cumplen los plazos y se muestran más directos y consecuentes en el trabajo y en los tratos comerciales. O por lo menos esa es la fama que tenemos.

También es cierto que este cuadro está muy realzado por el contraste con otras tierras del sur. El Levante y Andalucía, según tengo entendido, son un desmadre total. Yo no digo que sea censurable, seguramente no se trata de vicio sino de una manera distinta de vivir. Pero a mí me han llegado de rebote muchos pedidos de empresas alemanas porque los comerciales se daban cuenta de que las fechas de entrega en Cádiz o Palma de Mallorca no son entendidas con el mismo rigor cronológico que en Bilbao.

En cuanto al denominado “modelo Euskadi”, prefiero mostrarme escéptico. No existe ningún modelo Euskadi -fuera de la propaganda oficial y de los disparates del Lehendakari-. Si el País Vasco tiene un nivel de visa más alto y menos paro ello se debe a la existencia de un sector industrial fuerte que en estos momentos se ve arrastrado por la recuperación económica general. En todas partes cuecen habas, y la exposición al ladrillo en Euskadi, aunque no tan fuerte como en otros lugares, también es considerable.

No tenéis más que daros una vuelta por Abando y mirar todos esos carteles de se vende piso. La gente anda muy jodida con sus hipotecas y sus inversiones fallidas en los pisos de Isozaki. Durante años una pandilla de desgraciados estuvo levantándose auténticos fortunones a costa de la especulación. Y nadie se enteró. Ahora lo que antes era un crédito gratis basado en la plusvalía se convierte en deudas, y los patrimonios se esfuman a la misma velocidad y en el mismo silencio, porque a los vascos no nos gusta ir por ahí aireando nuestro infortunio y preferimos sufrir en silencio. Pensar que todo esto no se ha de reflejar en los balances de las cajas es poco realista. El cambio en la normativa contable que ha hecho aparecer de la noche a la mañana ese enorme agujero de 24.000 millones en Bankia habrá afectado también a otras entidades, por muy bien gestionadas que estén.

También Rubalcaba se pasó en su comparación con Alemania.

Basicamente de acuerdo, Kepa Igandekoa. ¿ Existe o no, un Modelo Euskadi ?.. interesante cuestión cuya respuesta requiere una reflexión no superficial. . Me estoy acordando de muchas cosas originales que tenemos y cómo no, de nuestras cooperativas industriales no frecuentes en otros lares (agrícolas a porrillo). Mas que un Modelo Euskaadi creo que hay un modo comprometido de hacer las cosas. Por lo menos en el mundo tecnolgico privado que es el conozco

Volviendo a Kutxabank y a la Banca. Estamos en manos de lo que suceda en España. literalmente. Alguien pregunta por Cajasur (siempre me ha parecido un chollo) o se pregunta por los terrenos de Kutxa o la exposicion inmobiliaria de Vital. Eso es pecata minuta. L:as provisiones indiscriminadas exigidas por Guindos por el deterioro general son letales si consideran que Euskadi es como por ejemplo Valencia.

No tengo ni puta idea de los criterios de Moodys para elaborar rankigs pero si el Santander y el BBVA con la pillada en ladrillo que tienen y la Caixa con el asunto de las preferentes que dicho sea de paso legitima a Sendero Luminoso , están mejor que Kutxabank es que estamos jodidos.
Según tengo oido Kutxabank quiere solucionar el asunto aplicando el decretazo a su plantilla . O sea lo de siempre . La incapacidad propia acaba cuando buscas una c
Salud , trabajo e independencia.

Modelo Euskadi, Kutxabank…palabra de vasco.

Os voy a contar cual es el modelo Euskadi y la palabra de vasco:

Modelo Euskadi: Más de medio millon de pensionistas, 140.000 parados y una población activa que ronda los 900.000 con 2.200.000 habitantes totales.

http://www.elmundo.es/elmundo/2012/04/27/paisvasco/1335512197.html

Un descenso de nacimientos del 3,3% el último trimestre del 2011 y un 25% de madres extranjeras……en una decada estimo los pensionistas y parados superaran la población activa.

Goteo de Técnicos al Extranjero (yo ya tengo varios amigos del pueblo en England e iberoamerica…. y gente muy buena)

Energéticamente, el Pais Vasco es dependiente en un 95% de la energía que consume (La materia prima de las térmicas es de fuera)

Suelos y acuiferos contaminados con lindane y metales pesados al nivel de los mas contaminados de Europa.

Palabra de Vasco: Producción de útiles con fecha de caducidad programada. Te meto chapa de 4mm y te cobro de 5mm. Facturación proyectos de I+D a ingenieros y técnicos que ni han trabajado en ese proyecto.Epsilon Euskadi. Hacienda de Bizkaia y Gipuzkoa. Despacho faraónico del Rector UPV, Basque Culinary Center financiado por todos y todas…etc etc etc…

Kutxabank…miedo me da lo que habria en Vital , Kutxa y cajaSur…ademas de todo lo que aqui contais

Y no..no soy del PP.

Sabes lo que ocurre ? josé. sabes cual es la diferencia con otros territorios de España ?… pues para que para tu puedas exponer semejante lista de ´faults´(sies que todos lo son) tiene que hurgar bastante en el fondo del saco y extraerlos. En otra partes el saco esta lleno y se mantiene de pie.

Pedro:

El comentarista crítico con el modelo Euskadi no ha tenido que hurgar bastante en el fondo de ningún saco: todo eso se percibe a simple vista.

Los vascos tenemos virtudes, eso qué duda cabe. Pero no deberíamos caer en esa arrogancia aldeana -que por cierto no tiene que var nada con ideologías políticas y que es anterior incluso al nacionalismo vasco, a la República y a las dos dictaduras del siglo XX- que consiste en asumir que lo vasco es la rehostia laminada en caliente dentro de las fábricas del grupo Mondragón y el resto del mundo una pandilla de mantas y desgraciados.

La analogía del saco me parece francamente descortés. Propongo que alguien mencione, si es capaz de hacerlo, una cosa que haya en Euskadi y que no se pueda encontrar en Madrid (Incluyendo restaurantes vascos, obras de arte de pintores vascos y empresas del grupo Mondragón).

Bueno, retiro lo del saco si alguien se molesta aunque creía en su compresión. Sí, creo que existe (tenemos) una cierta arrogancia no exenta de paletismo que lamentablemente va ín crescendo. Ejemplo basico no extrapolable, la desmesura borreguil de la finales con percebes incluidos.

Soy de los que creo, porque la he pateado, que España es un gran pais con un potencial enorme pero con una clase dirigente que historicamente ha sido mediocre o mala y ridiculamente elitista (Patxi, no Kepa, eso hay en Madrid que aqui no es tan comun). Hay muchos ejemplos de esa mediocridad engolada (aparte de Divar y Aznar), pero uno paradigmatico es oir a De Guindos decir en publico que al minisro aleman de economia ¨hay que repetirle las cosas para que las entienda¨.

Es divertido esto. De JADM a al ministro aleman pasando por Kutxabank, Moodyś y demas actores.

Pedro, realmente me dejas de piedra, amigo. Pensé que alguien diría algo asi como: en Madrid no hacen tan buenas máquinas herramienta como en Bergara, o aun no han descubierto el secreto de la salsa vizcaína y la tienen que importar en tuppers desde Bilbao, o bien que en Madrid no hay tiendas de Kukuxumusu. Pero lo último que me esperaba es que alguien dijera que en Madrid ya quisieran tener una clase política como la que tenemos aquí. En cuestión de opiniones no hay nada escrito, pero que sepas que una respuesta asi corta bastante el rollo.

Es más, aunque lo que has dicho fuera cierto, esa situación no duraría mucho, ya que en Madrid hay varios parlamentarios del PNV y de Amaiur que están haciendo subir drásticamente el “nivel” de la clase política capitalina. Por haber, en Madrid hay incluso UN BATZOKI con ikurriñas, retratos Manuel de Irujo y del lehendakari Aguirre y todo. Asi que figúrate, fenómeno, que ereh un fenómeno, como diría Bertín Osborne. ¿Has visto el sketch de Vaya Semanita con el borroka en la comisaría de la Ertzaintza? insuperable. Pues eso mismo puede pasar en Madrid. Al final todos vasquistas en Madrid. Hasta Esperanza Aguirre (que por cierto está a mitad de camino porque ya tiene el apellido).

En cuanto a lo de Guindos y el gordo ese de la silla de ruedas que parece Ironside, me temo que es cierto, y no porque lo diga él, sino porque Schäuble es como es y los alemanes son como son. Está comprobado que sus feos cabezones no son capaces de entender una cosa, a no ser que se trate de algo extremadamente difícil. En caso contrario hay que repetírselo bastantes veces para que lo pillen, como en el chiste de los dos amigos y las dieciseis naranjas. Y puedes estar cierto de que esa opinión de Guindos la comparten también otros dignatarios europeos e incluso la propia Angela Merkel. Que también se las trae, y desde su tesis doctoral sobre Mecánica Cuántica del año 1973 ni siquiera recuerda cuál es la capital de Alemania.

http://www.deia.com/2012/06/27/opinion/columnistas/mas-que-palabras/agencias-de-riesgo

de acuerdo Patxi Igandekoa, sea como tu dictas. Los vascos somos buenos o malos, eficientes o inecifientes, cuando tu estimes que los son ó que lo somos y en cualquier caso, tambien esta meridianamente claro que ademas de Merkel y Ironside, los alemanes (compatriotas de Bach, Planck y, Schiller) son unos cabezudos e inutiles e insaciables devoradores de patatas. Eso si, nada mas lejos que una descortes intencionalidad en tus descripciones y análisis.

Sois un poco pedantes. La situacion de euskadi y de españa se puede valorar por una cuestion de estadistica. Estadisticamente euskadi esta mucho mejor que españa pese a tener que pagar via negociacion de cupo los cañones españoles que no son solo bankia (que porcierto, que hace una empresa tan castiza poniendo k en su cara ¿sera marquetin?) y demas bancos, que no cajas, que han pasado a ser leyenda. los aves las autopistas los ospitales los funcionarios (que en estremadura porcierto son casi la mitad de la poblacion), ¿que con la productibidad española como pagan?
Porcierto, de nuestras fronteras para fuera, la mayor aspiracion de un licenciado en lo que fuera era trabajar para el estado y eso cuando todo el monte era oregano. Y eso lo he visto de primera mano. Eso de emprender… Paque, ya estan los tontos de boina del norte.
Otra cosa segun moodis el banco de un pais no puede calificarse por encima del mismo. ¿y el santander? Que porcierto maneja unos numeros muy parecidos al BBVA y lo rebaja. Que pasa somos amiguetes de los 2000 millones de E en suiza del Botin.

Iturbe:

No tienes ni pizca de sentido del humor.

Está claro que el marrón de CajaSur y los problemas de Kutxa han pesado mas que la solidez de BBK.

Esperemos que los políticos que gestionan esta entidad estén a la altura y mejoren la situación de la entidad.

El problema, tanto con Kutxa Bank como con el resto de las entidades bancarias, es que ninguna de ellas puede salvarse por separado. Todo el sistema bancario debe ser reflotado en conjunto de una manera u otra.

Personalmente dudo que los políticos a nivel local puedan hacer algo, ya que los acontecimientos les desbordan. Cuando incluso el propio gobierno de España, con un presidente al frente que es de hecho un hombre acabado después de un ministerio de Interior, dos elecciones generales perdidas y una crisis económica de dimensiones globales, parece haber perdido las riendas de la situación.

Sin embargo también es un hecho cierto que los políticos no están dispuestos a permitir que las cosas escapen por completo a su control. Y es aquí donde reside la razón para un modesto optimismo. Al final lograrán convencer a Merkel y a Schäuble, aunque tengan que repetirse como loros delante de ella y de él.

JAM : ¿ Ayer me censurastes un comentario o es que le dí al botón equivocado ?
Y siguiendo este hilo habría que preguntarse ¿ Hay un estilo España ? . La respuesta es evidente , sí . Es el estilo no solo de Camps , Divar , etc . sinverguenzas declarados , sino de los dos partidos que controlan TODOS los engranajes del estado y que genera un régimen podrido por dentro y no reciclable. La siguiente pregunta es ¿ Estamos contaminados en Euskadi de ese estilo ? ¿ Podemos mantenernos al margen ?. Yo creo que sí , que la convivencia de estos últimos años ha dejado un poso “mediterraneo ” que nos va a costar quitarnos de encima , siendo para mí la única solución la independencia
Salud , trabajo e independencia.

En euskadi no hay corrupción; ostión con casos de miguel y melchor gil. Los ayuntamientos de euskadi pagan; 30 millones destinados de momento a deudas a los proveedores. En euskadi la banca esta de puta madre; moodys dice ahora lo contrario. La deuda de euskadi respecto al pib es la menor del estado; actualmente madrid, asturias, castilla leon nos superan. En Euskadi no hay burbuja inmobiliaria; pero actualmente por una casa de protección oficial de cualquier pueblo no baja de 180.000€. En euskadi no hay pelotazos urbanísticos; ni contesto ya que hay de todos los colores políticos. En euskadi hay mucho i+d+i; je..je…es lo que se llama subsidio empresarial. Además sino recuerdo mal, euskadi ha recibido una pasta gansa de los fondos feder, y no precisamente por estar muy desarrollados tecnologicamente… En euskadi trabajamos por la transparencia; esto ya es el puto descojono padre…¡¡¡que cojones tienen algunos¡¡¡

Luego el comentario de arkano ya es para partirse la puta caja, con el tema de que fronteras para afuera, lo más era ser funcionario..¿aquí no??¿pero en que mundo vives chaval??? Soy un pueblerino de cojones, pero aquí lo más es estar enchufado, en alguna empresa (subsidiada por supuesto) o en algún ayuntamiento, diputación, gobierno vasco, empresa pública o centro tecnológico…Eso sí hay que afiliarse…
MOntar empresas???? esto es como aquel que pedía una casa por emprender a patxi lopez…¡¡¡JOder¡¡¡ cuando yo monté mi primera empresa la subvención eran unos 600€ para dos personas (ni para un ordenador y a 300 euros cada autónomo…), pero un amigo mio le daban el barco entero para pescar. Había que proteger el futuro de la pesca…Esta es la cultura emprendedora actual del país vasco.
Y si vamos a ayudas un poco más especiales, la linea de “francotiradores” es acojonante…

Lo siento pero me hallo en otro de mis momentos de inspiración retórica y toca discurso:

No existen estilos Euskadi o España. Eso no son más que etiquetas al servicio de una propaganda política. La realidad, en términos llanos y fáciles de comprender para cualquiera, es que toda la franja de tierra situada entre los Pirineos y el atraque del ferry de Algeciras es, hablando pronto y mal, un país de chorizos. Y nadie se ha “contaminado” de ninún otro porque eso es una realidad desde siglos ha.

Ejemplos históricos los hay a porrillo. Para empezar, parece mentira que todo el mundo dé por supuesto aquello de “palabra de vasco”, o “los vascos no pleitean, se limitan a cumplir”, u otras majaderías por el estilo. Todo eso no es más que un mito, y si alguien se anima a ir al archivo de la Diputación lo podrá comprobar por sí mismo. Los legajos de los siglos XVI a XVIII están repletos de batallas legales, procesos y pleitos entre particulares por motivos tan estúpidos como los de hoy en día, y las historias que se cuentan en todos esos protocolos no difieren en lo más mínimo de las que se pueden encontrar en cualquier archivo provincial de Castilla-La Mancha o el Levante. Asi que si hubo “contaminación” de lo vasco por elementos procedentes de Madrid, eso debió suceder en la época en que está ambientada la serie de TV Hispania, y sin tener la absoluta certeza de que no haya sucedido al contrario.

Señores, ya está bien, a ver cuándo nos ponemos frente a la realidad y la miramos frente a frente. No se puede ir por ahí proclamando esa bobada de que lo de España en la Champions era un bluff pero que afortunadamente los vascos seguimos siendo la rehostia laminada en frio con trenes de la acería Marcial Ucín. Lo que hay que hacer es dejarse de historias, trabajar y mejorar en el día a día, y que todos esos mitos queden como material de discursos para que se ganen la vida el Lehendakari López y unos cuantos politicastros locales.

Yo he visto muchas empresas y muchas fábricas por dentro: he visto excelencia en las plantas de montaje de máquinas herramienta de Bergara, pero también una cutrez absoluta en algunas fábricas de amortiguadores de Ermua (incluyendo obreros que invitaron a su patrono a una cena para después lincharlo). Del mismo modo he visto excelencia en la planta de alternadores Bosch de Treto -junto a Laredo-, y en la planta de galletas francesa de Aguilar, y en empresas de seguridad informática de Madrid, y también he visto cosas horrendas en muchos otros sitios por debajo de Miranda de Ebro. Y visto en su conjunto no me ha parecido que el cuadro sea tan distinto en unas partes y otras.

La realidad es que el país entero está jodido, y también que o se salvan todos o ninguno. Y todo el que a estas alturas crea en “modelos” o cosas por el estilo, o una de dos: o vive de un puesto seguro y bien pagado a la sombra de un partido político (socialista, nacionalista o izquierdosoabertzale), o es simplemente un majadero. O puede que ambas cosas a la vez.

En resumidas cuentas: si queréis ser buenos vascos no perdáis el tiempo hablando. Actuad. Preparaos a recibir palos. Y practicad las virtudes de la modestia y del conformarse con la satisfacción del deber cumplido. Solo quien haga esto será un buen vasco. Los demás no serán más que un chingo de marrulleros y cantamañanas.

Asi que ya lo sabéis: poneos la ikurriña en la frente y embestid sin miedo a la crisis como si fuerais toros en la plaza de Vista Alegre. Hacedlo. Por Euskadi.

@agamenon – Pues no, pero últimamente ha pasado alguna vez que mensajes normales WordPress los califica como spam. Voy a mirar si hay alguno tuyo.

No puedo estar mas deacuerdo con el comentario de Patxi Igandekoa.

Sin entrar en historia del siglo XVIII que la desconozco por completo, el resto es una realidad palpable.

He trabajado en una subcontrata para empresas muy grandes y para la administración pública. Lo que he visto es una gestión bastante lamentable tanto en unas como en otras.

Como dice Igandekoa el modelo vasco a día de hoy es un mito. Una persona puede ser muy competente y trabajadora en Bilbao y en Sevilla, y puede ser un patán en Bilbao y en Sevilla.

Lo único que espero es que en Kutxa Bank los políticos sepan poner a personas competentes para gestionar el proyecto, y no como parece que han hecho en las cajas intervenidas que los gobiernos de turno eran los que tomaban todas las decisiones.

El propio Miguel de Cervantes, que estuvo casado con una vasca, refleja la realidad de los vascos del siglo XVII como un pueblo de leguleyos y picapleitos en un episodio del Quijote, cuando el hidalgo manchego pregunta a un escribano por sus credenciales, y este responde: “porque sé leer e escrebir, soy cristiano viejo y además soy vizcaíno”. Un condescendiente Don Quijote le responde entonces: “pues con esas virtudes podríais ser secretario del mesmo rey”.

Se me van a disculpar mis arranques ocasionales de entusiasmo literario. Sucede que me gano la vida traduciendo documentación técnica y en estos momentos estóy ocupado con un gran tocho de normas sobre soldadura ferroviaria para proveedores del ferrocarril alemán. Después de seis horas escribiendo sobre trámites de certificación DIN EN 15085 y ensayos no destructivos del cordón de soldadura la imaginación se subleva y tiende a expandirse como el gas en una lata de coca-cola recién abierta.

También estoy de acuerdo con Patxi.
A todos esos que piensan que podemos ser empresarialmente mejores, o mejores cumplidores, o cualquier cosa parecida , respecto a los madrileños,que se desengañen. Eso es solo es una muestra de “pueblerismo”. Más vale que diferenciemos el tema empresarial (los trabajadores, empresarios o emprendedores)del tema político.
Hoy sale que california acabará en bancarrota. ¿creéis que sus políticos y su gestión en california, es directamente proporcional al potencial de sus empresas o trabajadores? Pues eso, igual alguno pensará cosas raras, como california está en bancarrota…
Para mi y lo digo de forma categórica y totalmente convencido, el potencial de sus empresas y sus trabajadores de una región, es directamente proporcional a los subsidios (empresariales me refiero…).

Debe ser muy vasco dejar a los directivos que quebraron Cajasur en su nueva empresa BBK BANK Cajasur, asi como a los familiares de los expedientados por el BdE y hacer ERES macabros, inquisidores y vengativos sin apice de profesionalidad..

http://erearbitrariocajasur.blogspot.com.es/2012/06/anonimo-escribe.html

El ‘cerebro’ del fracaso de Cajasur ejecuta ahora los despidos en la entidad

http://www.elconfidencial.com/en-exclusiva/2011/cerebro-fracaso-cajasur-decide-ahora-despidos-20110401-76916.html

thalved, no se cuando crearias tu empresa. Pero hace tres años cuando te quedabas en paro y te mandaban a hacer un curso de busqueda de empleo. Una de las cosas en las que te asesoraban era que para crear tu propio negocio tenias una ayuda de 2500€ a fondo perdido (acosta de la cual alguno se ha hecho el camino de santiago para supuestamente hacer un estudion de los clientes potenciales en el mismo) y financiacion del 80% de la creacino del negocio. Ahora te daran una palmadita en la espalda y ale majo sigue emprendiendo.
Porcierto, hoy he visto que el govierne vasco ba a finaciar la reavilitacion de viviendas de alquiler social a traves de caja laboral, lo cual me ha parecido muy raro cuando basicamente siempra se a financiado con las cajas de kutxabank. Quiza si esta peor la cosa de lo que luce.

Patxi , y sin embargo se mueve . Lo de España , no me refiero a la planta de Galletas de alli , ni la de amortiguadores de allá , sino lo de el montaje juridico-político-mediático-bancario-eclesial-empresarial no es la hostia sino la rehostia . Si nosotros tenemos la mínima capacidad-posibilidad de escaparnos de ese modelo no podemos perder ni un minuto , pero ten seguro que dentro del tinglado que se han montado no hay salvación posible .

Agamenon: ya que se te ve tan larri podrías empezar tú mismo dando ejemplo. El Grupo Mondragón necesita voluntarios para extender el “modelo” cooperativista vasco en Irlanda, Flandes, Eslovenia o países del Tercer Mundo. Yo no tengo ninguna prisa por seguirte. Y por muy patriota vasco que sea, tampoco estoy dispuesto a dejar que nadie interponga una frontera entre Pilar Rubio y yo.

Carlos Aguirre asegura que Kutxabank está “mucho mejor” que lo que dice Moody’s

¿Verdad o no verdad?, ¿A que viene este anuncio?

http://www.elcorreo.com/vizcaya/20120628/economia/carlos-aguirre-asegura-kutxabank-201206281355.html

Añado: Carlos Aguirre, Mario Fernández y el Diario Vasco pueden decir misa. ¿Por qué? Porque todos sabemos que, si las cosas están mal, no nos lo van contar. Tampoco Calparsoro (el otro día dijo que las cajas vascas eran ejemplo de solvencia), aunque a éste lo que le pasa es que no se entera porque solo lee la prensa convencional.

Patxi : Perdona pero no te entiendo. Yo solo digo que en España hay un microclima juridico-pólitico que permite que pase lo que está pasando . O sea que ni larri ni pollas .Puedes estas de acuerdo o no . Lo de Pilar Rubio perdona pero no lo cojo y lo de que el grupo Mondragon pues tampoco . Debe ser que ando un poco espeso.
Salud , trabajo , independencia y sentzun .

Agamenon: si no entiendes lo de Pilar Rubio y la independencia de Euskadi lo siento mucho. Yo creo que está bien claro, al menos más que lo del “microclima jurídico-político”. Eso sí que es un constructo mental que parece parido por un redactor del Gara a altas horas de la madrugada después de una noche de juerga para celebrar la sentencia del TC.

Fuera bromas, la situación en España, al margen de todos los vicios del entramado institucional y las malas costumbres de la gente, que vienen de antiguo, es que todos los problemas actuales ser derivan del desinfle de la burbuja inmobiliaria. Con ser incompetentes hasta decir basta los políticos españoles, esta vez, y paradójicamente, no han sido ellos quienes han causado el mayor daño, sino la economía privada: los promotores inmobiliarios, los bancos, los especuladores y la gran masa de ilusos que se lanzaron a contratar hipotecas sin estar seguros de que podrían pagarlas, y que creyendo que esto era el país de Jauja, incluso obligaron a los tasadores a inflar el valor de sus pisos para meter en la hipoteca un BMW último modelo, cruceros por el Mar del Norte o un Home Cinema.

Eso es lo que ha creado el agujero de Bankia y la ruina del sector financiero, y también lo que intensifica la crisis económica y con ello el déficit de las cuentas públicas, la necesidad de ajustes presupuestarios y, por ende, los enfrentamientos políticos y el riesgo de revuelta social a la griega. En comparación con lo anterior, los errores del sector público -salvo en lo que tengan que ver con el apoyo a proyectos de promoción inmobiliaria que después resultaron ruinosos- son relativamente leves. Probablemente el fallo más colosal lo cometió Zapatero con el famoso Plan E, que pulverizó 60.000 millones de euros en un vano esfuerzo para mantener en marcha un motor económico que estaba dando sus últimas vueltas. Con ese dinero se podría haber acometido de sobra el saneamiento de Bankia y otras entidades financieras.

Todo problema económico es gestionable. Si se logra sanear el sector bancario, todo volverá a ponerse más o menos en su sitio. Esto no quiere decir que las cosas vuelvan a ser como antes. El motor de la economía española se ha parado, y hay que buscar otro que lo reemplace. Sin embargo, en el caso del ladrillo estamos hablando de un problema de unas dimensiones tan colosales que quizá al final sea imposible manejarlo y el resultado sea una catástrofe: léase la salida de España del euro o la disolución del sistema de moneda única.

Me gusta ser optimista y pensar que las cosas van a ir bien, pero en mi trabajo como traductor ya han pasado por mis manos un par de contratos que incluyen cláusulas sobre divisa para el caso de que “una de las partes abandone el sistema monetario europeo”. Se sobreentiende que “esa parte” no es precisamente Alemania. Eso es lo que más me preocupa, no lo que se lee en los periódicos sino lo que veo en el transcurso de mi trabajo.

Y para información de todos aquellos que siguen pensando que el sistema socioeconómico de Euskadi es la rehostia laminada en caliente por el tren más grande de Inespal, Amorebieta, se trataba de contratos firmados no con empresas “españolas” sino vascas, serias, bien gestionadas y de reconocida solvencia. Los alemanes no se fían ni de su padre, y menos de cualquiera que tenga su domicilio social al sur de Iparralde.

Hay mucho que contar sobre el “modelo Euskadi”, que en el fondo no es tan distinto del “modelo España”. Puede tener sus virtudes y sus puntos fuertes, pero el día que caiga el meteorito el impacto nos matará a todos, de Miranda de Ebro para arriba y para abajo. El que no lo vea asi es porque aun no ha regresado de las Quimbambas.

Agamenon: La verdad es no conozco el tema madrileño en profundidad, pero sí, me atrevo a decir que aquí tenemos bastante del engranaje político-empresarial del que hablas, yo lo he sufrido más de una vez. Me atrevo a decir que también conozco un poco el tema político-municipal vasco desde el interior de un partido, y de verdad que es asqueroso. Hay más destructores-envidiosos que persiguen su colocación o de los suyos, que gente que trabaja para el pueblo o los pueblos. En el interior de un partido, la transparencia o la critica no existe, hay una hipocresía bestial. Lo digo tristemente convencido. Soy un gilipollas que se creyó lo de “si quieres cambiar las cosas hazlo desde dentro”…He sentido verdadero asco e impotencia de como funcionan las cosas…

Alguien nos pone bien…incluido JAM..

http://www.reuters.com/article/2012/06/28/us-spain-economy-basque-idUSBRE85R0K120120628

Al hilo de lo que dice Thalved no me resisto a contar algo procedente de mi propia experiencia personal. Han pasado muchos años y no creo que con ello haga mal a nadie con ello. A comienzos de los 90 yo era jovencito, 26 o 27 años, y empezaba a trabajar como traductor e intérprete de técnicos de montaje de maquinaria. Una vez mi empresa me envió a Altos Hornos para atender a un especialista austríaco que venía a encargarse del mantenimiento de un aparato especialmente diseñado para controlar los rodillos del sistema de colada continua. Dirigía la operación un ingeniero de producción, bajito, feo y con gafas. Serio, eficiente, muy capacitado, vasco de los pies a la cabeza y de Bilbao de toda la puta vida, incluyendo carnet del Athletic, txoko, batzoki e incluso un bajorrelieve de madera con ikurriñas y aizkolaris en su despacho. Vamos, un tío de esos que te cae bien nada más verlo.

En una de estas, mientras el austríaco estaba en otro departamento haciendo una llamada a su empresa para pedir unos repuestos que necesitaba, el “vasco” y yo estábamos en su despacho charlando acerca de los problemas de Altos Hornos (que entonces estaba cayéndose a pedazos como hoy el ladrillo en españa). De repente el ingeniero, que al mismo tiempo estaba mirando unos papeles, pareció indignado, se puso las gafas, buscó un número en la agenda, descolgó el teléfono, marcó y quedó a la espera.

Al otro lado se puso un tipo. Antes de saludar ni nada, el ingeniero vasco le dijo: “Eres un hijo de puta. He estado mirando la lista de costes de la reforma en los WC de la planta y me apuntas 800 horas de trabajo, cuando no han sido ni la mitad”.

Al otro lado de la línea se oyen unos confusos farfulleos, de lo cual solo pude entender palabras sueltas: “es que tal y cual, la hosttia, joder, que si el retraso, que si los permisos, etc. etc.”.

Después de esta retahila viene lo mejor de todo, porque el ingeniero vasco, en vez de echarle ecnima a los abogados de la empresa, lo que hizo fue calmarse y decir: “bueno, por esta vez pase, pero a ver si no nos pasamos tanto porque la cosa está que arde”.

Más farfulleo desde el otro lado, esta vez en un tono más sosegado. Y entonces, el ingeniero vasco se despide diciendo más o menos esto: “Por cierto, ¿qué tal tu mujer? ¿se le ha pasado lo del pie? Nosotros en casa todos bien. No olvides lo del domingo, ya he reservado en la sidrería para las dos familias. Sed puntuales. Bien, de acuerdo, hasta entonces, un abrazo.

Finalmente el “vasco” cuelga y volvemos a lo nuestro, porque el austríaco regresa con un fax en la mano.

Lo más extraordinario es que todo esto el ingeniero lo hizo delante de mí, un extraño, sin cortarse un pelo, como si llevarse el dinero del contribuyente por la cara fuera la cosa más natural del mundo. Eso da idea de cómo funcionaban entonces las cosas en plena agonía de la siderurgia vasca. Es cierto que Altos Hornos era una empresa estatal, y que los últimos tiempos de Felipe González fueron de una corrupción abrumadora.

Pensad que incidentes como este han estado a la orden del día no solo en Altos Hornos, sino también en Babcock, la Naval, Firestone y muchos otros sitios y resultará más fácil darse cuenta de lo irreales que son todos esos planteamientos del “modelo Euskadi” y no sé qué otras zarandajas. Todo eso no es más que literatura barata. La realidad industrial y económica es un mundo complejo y duro, y el tipo de gente que trabaja en ella, buena y mala, no difiere de la que puedas encontrar en cualquier otra fábrica de España o incluso de Europa. Porque en Alemania también las hacen buenas. Sé de algunos casos, pero es otra historia.

Patxi : Primero . Lo breve si bueno dos veces bueno. Segundo , no he comprado el Gara en mi puta vida . Tercero y último decir que “Todos los problemas actuales se derivan del desinfle de la burbuja inmobiliaria ” es suficiente para mí. Me rindo.
Sentzun , sentzun ta sentzun .

Thalved : Estoy de acuerdo contigo al 100% . Aquí tambien tenemos un espacio jurídico-político especial. No sé porqué , quizás porque conviven dos ” microclimas ” , dos administraciones legales y una paralegal ,el mundo de Batasuna , todos se tientan un poco la ropa y quitando casos como el de Bravo , Zubiaurre , el cuñado de Lopez , la movida de Gazteiz y alguno que seguro que me olvido, las corruptelas se han limitado a colocaciones de amigos , de yernos , y algunas , muchas para mí , adjudicaciones de contratos , algunas millonarias , a dedo.
Yo también milité en un partido y estoy contigo en que la crítica y la transparencia no existe , que los partidos han copado y capado al mismo tiempo la participación ciudadana .
Corto porque si no me voy a parecer a Patxi.

Pues poco has debido de ver, Agamenon, porque en Euskadi el choriceo fue y sigue siendo algo impresionante. Lo que pasa es que nuestros políticos lo saben esconder muy bien.

Vamos a ver . El choriceo , el enchufismo y el trapicheo político en Euskadi es impresionante . Lo que digo es que en España es la REHOSTIA . Por cada caso de corruptela que se dá aquí , en España se multiplica por 1000 . Y es la REHOSTIA no por casualidad sino porque se dan todos los condicionantes para que suceda y lo que es peor para que vuelva a suceder. Achacar la diferencia a que nuestros políticos lo saben esconder muy bien es de una simpleza extrema .
Estoy seguro que en España hay gente honrada , trabajadora y acojonante , pero no estamos hablando de personas sino de entramados jurídico-políticos que permiten que surgan acontecimientos como la burbuja inmobiliaria que nos es causa sino efecto del Celtiberia Show.
Puestos a contar historias de teléfono os cuento una . 1980 , despacho del subdirector del Bco. de Bilbao , G.U. . Llaman desde Madrid diciendo que se ha solucionado un asunto pendiente con el embargo de unos terrenos y un Rolls Royce , preguntan la posibilidad de colocar el Rolls en Bilbao . Respuesta : En Bilbao a nadie se le ocurre andar con semejante coche por la Gran Via y ademas al día siguiente es facil que le pidan el impuesto revolucionario.Creo que los dos argumentos eran ciertos .

Amigo Agamenon:

De verdad, me está empezando a aburrir todo eso del “entramado jurídico-político”. No es más que una expresión hecha que no quiere decir nada. Ahora bien, si tú me explicas lo que es (a) un “entramado jurídico-político” y (b) en qué se diferencia el “entramado jurídico-político” español del “entramado jurídico-político” vasco, entonces quizá estaríamos en situación de empezar un diálogo que estuviera basado sobre un “entramado significativo-conceptual” sólido y no fuera un diálogo de bobos. A todos nos gusta debatir. Lo que no queremos es que nos mareen con sinsorgadas.

Me da, y no te lo tomes a mal, que eres víctima de esa visión euskocéntrica de la vida que consiste en pensar que todo lo vasco es la rehostia mecanizada con fresadoras de Soraluce y todo lo español, por contra, no es más que una porquería cutre y botijera. Porque hijo mío, eso de que las corruptelas se multiplican por mil es una auténtica pasada. Hubieras dicho por uno y medio o por dos, entonces tu juicio estaría más cercano a la realidad. Porque que en Euskadi hay más seriedad -bueno, al menos hasta que llegó López- y se trabaja con cierta aplicación es un hecho indiscutible. Ahora, lo de que pasas Miranda de Ebro y entras en un campamento del Polisario ya es pasarse y además aburre.

Este discurso de la comparación entre lo vasco y lo español está en la actualidad totalmente desfasado. Sorprende que aun lo utilicen algunos. Por lo general suele tratarse de políticos de tercera o de gente ignorante. Porque el nacionalismo vasco, pese a haber sido uno de los impulsores de un mito tan infantil, hace ya muchos años que lo abandonó. Desde 1975 una persona con apellidos u orígenes “españoles” puede afiliarse al PNV sin problemas, en plena igualdad de derechos con el resto de la militancia. Hay incluso negros de Guinea que han desempeñado cargos en el partido de Sabino Arana. Y no se olvide que durante el gobierno del Lehendakari Ibarretxe uno de los pilares del Tripartito fue una política social progresista, basada en el multiculturalismo y la integración, dirigida por el cántabro Javier Madrazo. Podemos estar de acuerdo con eso o no, pero es un hecho.

El propio Ibarretxe era además un huesped habitual de todas las casas regionales existentes en Euskadi: la de Galicia, los centros aragoneses, murcianos, andaluces, etc. Y no solo en época electoral, sino con cierta asiduidad. El Lehendakari Ibarretxe era un personaje amable y consecuente del que no se podrá decir nunca que flaqueó en su fe nacionalista vasca. No estoy de acuerdo con la política que llevó pero le reconozco el mérito de que en ningún momento de su largo mandato, y pese a los excesos de Lizarra y el encono suscitado en torno a su proyecto estatutario, jamás se le oyó pronunciar una sola palabra grosera contra sus adversarios políticos ni contra España. Eso hay que reconocérselo.

De modo que te voy a hablar con franqueza y no me lo tomes a mal porque mi juicio va dirigido contra la idea y no contra la persona. Todo eso que dices sobre el “entramado” y la España mil veces más corrupta que Euskadi no es más que una puta basura. Algo digno de un blog nacionalista alavés en el que escriben dos conocidos míos que ciertamente están muy mal de la cabeza. Figúrate qué par de botarates: uno de ellos firma con veinte seudónimos, sin darse cuenta de que ya lo desenmascararon hace tiempo. El otro está empeñado en exportar a Cantabria el modelo nacionalista vasco.

En resumidas cuentas, temas como “modelo Euskadi”, “entramados jurídico-políticos” que fomentan la corrupción en España, etc. Todo ello materia a revisar. Hazlo urgentemente, amigo. Digamos que son tus fichas para hacer en el verano. Llévatelas a las colonias y no vuelvas sin ellas. Urkullu necesita resultados con premura, porque el nacionalismo vasco sabe que su única oportunidad de ganar el futuro no es con el catecismo de antaño ni vendiendo todas esas absurdas fantasías colectivistas a la Bildu, sino convenciendo a la sociedad vasca para que reconozca el liderazgo de Sabin Etxea. A una sociedad vasca que, dicho sea de paso, está compuesta por gentes procedentes de toda la geografía peninsular, principalmente de la provincia de Burgos. Y este liderazgo no se lo van a reconocer por hacer pedagogía del “modelo Euskadi”, sino por haber demostrado su capacidad para guiar un rebaño de gatos a la sombra de la ikurriña y nuestro centenario y entrañable árbol foral.

Estamos en el siglo XXI y no se puede ir por la vida escupiendo a todo lo que hay por debajo del Ebro. Que no, hombre, que no. Que esas son formas de otros tiempos. Se puede ser nacionalista vasco o vasquista, estar orgulloso de ser de su tierra e incluso rechazar España como nación y abogar por una ruptura con su gobierno centralizador y tiránico. Pero siempre de un modo civilizado y con cortesía, aun cuando la otra parte no lo merezca. Porque los vascos, como en aquel chiste del nacionalista que se casa con una de Burgos, estamos obligados a hacernos la noche de bodas una manoletina para demostrar que somos independientes.

Agamenon: Déjame intentar convencerte de que estás equivocado en algunos aspectos, con mi experiencia personal.

Madrid: Sinceramente no soy el que más conoce esos lares, pero a nivel empresarial, en sector tecnológico y pequeña empresa, la gente me parece la polla. COn perdón y siento decir esto, creo que son superiores a nuestras pequeñas empresas tecnológicas. Allí me encuentro un nivel técnico, de trabajo, y de compromiso muy alto. Los pequeños empresarios “madrileños” que conozco, son gallegos, navarros, asturianos, vascos, andaluces e.t.c. Es gente que la corrupción se la suda, conviven y trabajan al margen de ella. Los negocios se hacen muy rápido, les encanta escuchar, sacar conclusiones, criticar duramente y se les convences se implican hasta el final. Aquí creo que cuesta un poco más. No sé, esa pluralidad de personas y de acentos, reconozco que como “pueblerino” me gusta mucho de Madrid.. y me asusta todavía un poco.
Por supuesto no digo que los vascos no seamos cumplidores, honestos, ni nos guste hacer negocios rápidamente, pero mi impresión como “pueblerino” es que Madrid es otra liga. Es como cuando la gente habla de silicon valley, se puede ir, se puede conseguir dinero, personal muy cualificado, pero todos te dicen “mucho cuidado es otra división…”. Silicon valley no es madrid eso está claro. En madrid compites con empresarios de muchas zonas de españa, y en silicon del mundo…Indios, chinos, argentinos, o rusos pueden ser países lo más corrupto del mundo, pero cuidado con sus emprendedores…
Por eso, no me gusta cuando alguien piensa que somos superiores a otra zona de españa, creo que eso nos empobrece y debilita. Esa diversidad madrileña creo que les hace muy fuertes. Allí no esperan a subvenciones, ayudas e.t.c.

Por eso creo que nuestros políticos no es que lo tengan que hacer mejor, sino 50 veces mejor que en Madrid. La colaboración publico-privada, la unión empresarial, la unión política (dentro de esa pluralidad que debería enorgullecernos), las ayudas, etc, deben ser prioritarias en transparencia. No por mucho invertir se hacen mejor las cosas, sino que hay que invertir mejor…

Hacemos muchas cosas bien a nivel político:
1º Desde hace mucho tiempo hay ayudas al emprendizaje. Ya tenemos nuestra propia ley de emprendedores. Estoy seguro que la nacional ni se acercará a la vasca.
2º Nuestro diversidad política hace que haya, menos corrupción política.
3º Hay más conciencia, por lo menos en la diputación vizcaina, de la importancia del autoempleo, y de la importancia de pagar a tiempo a proveedores, e incluso de ayudar fiscalmente a pequeñas empresas, cooperativas y autónomos.
4º Ya sufrimos en los 80, una reconversión bestial a cuenta de una crisis bestial. Sabemos lo que es, y si se superó una vez es muy posible que podamos superarla, otra vez. Pero quizás debamos coger esos principios de los 80…
5º Nuestra banca: Aunque está claro que se han cometido errores, seguimos estando bastante mejor, que el resto de banca española, y si me apuras que alguna de las alemanas. Si españa quiebra ya veremos como lo pasa la banca alemana…Creo que nuestra banca pública manejada por políticos ha funcionado mejor que cualquiera de la española…Sigo teniendo bastante respeto a Mario Fernandez a pesar de que la compra de cajasur, creo que fue un movimiento más político, que empresarial…

6º Dejarme caer un poco en el patriotismo….Creo que somos un pueblo diferente, creo que se ha demostrado varias veces en la historia. Las que más me gusta son; el nacimiento de los caseríos, junto con nuestros fueros en el siglo xvi. Caseríos como herramientas de trabajo, esa evolución en diferentes partes de euskalherria de los caseríos y nuestra propia forma de regirnos basada en nuestros fueros, (SIN POLITICOS ni señores feudales,pero con gran representatividad de la población, un vez que los señores feudales se fueron a Castilla…). Nuestra propia revolución industrial, y nuestra reconversión en los 80.
7º Hay cosas de la política vasca que gustan mucho y que me hacen sacar pecho; La diversidad ( no es solo A o B), La ley de emprendedores (como continuación de un trabajo previo), un parlamento en contra de la amnistía fiscal española y un parlamento en contra del copago sanitario…

PD: pongo el ejemplo de silicon, porque parece que sus políticos ineptos la llevan a la bancarrota, pero a nadie se le ocurre decir que sus empresas, o trabajadores son una puta mierda…Una cosa no tienen nada que ver con la otra. Es más igual por saber que no pueden esperar nada de la administración pública, eso les haga más fuertes.

Patxi : El hastio es mutuo. Como nieto de pasiego reconozco que no debo explicarmen bien . Me importa un higo que en el PNV se puedan afiliar marcianos o marsupiales . Que Ibarretxe baile sevillanas de puta madre , lo del blog alaves ¿ tiene algo que ver con lo de Pilar Rubio ? , lo de las colonias , las fichas y todas esas tonterias , las doy por no leidas.
A ver , no he escupido a nadie , no menosprecio a nadie , no me considero mejor que nadie .
Si no te has enterado que en Pais Vasco conviven dos sistemas jurídico-políticos , y hasta hace poco un poder paraoficial , es que vives en otro mundo.
Solo , solo , explico que así como existe un modelo nordico , anglosajón , etc. que es consecuencia de un entramado de leyes e instituciones , hay , vaya que hay , un modelo español

Agamenón, ¿sabes una cosa?

Pues es verdad, acabo de caer en la cuenta de que, efectivamente, existe un entramado jurídico-institucional-e-incluso-futbolístico español que lo aclara todo. Ya puedes perdonar, amigo. ¿En qué estaría pensando yo? Es que últimamente tengo una cabeza…

Lo único que queda por aclarar es lo de Pilar Rubio. Nos ocupamos de eso la semana que viene, si no te importa. Los argumentos son un poco difíciles y me llevaría tiempo escribirlos.

Pásalo bien.

Ok. Mckey Patxi.
Thalved Vuevo a estar de acuerdo contigo al 100% , pero me estaís hablando de personas , en lo que estoy totalmente de acuerdo contigo y yo hablo de entramado juridico-político, eso que exinte en todas las sociedades y que a algunos no les cabe en la cabeza.
POr poner solo un ejemplo . El sistema de aprobación y modificacion de las Normas subsidiarias por el que se rigen los ayuntamientos del Pais Vsaco ha hecho que los pelotazos , recalificaciones y otras guarradas urbanísticas hayan sido mínimos.
Salud , sol y buen tiempo para todos todas , burgalese incluidos .

Eso no es correcto, a no ser que consideremos el pelotazo de viviendas de Bolueta de hace diez años como una “guarrada mínima”. Y lo de las tragaperras de hace veinte también se las trajo, aunque ya casi nadie se acuerde de ello. Y como esas, algunas otras cosas que ponen totalmente en entredicho lo que escribes.

Volvemos a lo mismo: ya pueden ustedes venirme con historias de entramados y modelos, pero en Euskadi también hay corrupción. Solo que aquí sabemos esconderla mejor. Los partidos ayudan normalmente a ello, porque normalmente todos ellos están tan pringados en sus propios asuntos que, salvo excepciones, a nadie le interesa poner en marcha el ventilador.

La actitud de muchos con respecto a este presunto factor de honradez diferencial del vasco es tan hipócrita -y que conste que no me refiero a Agamenón, que aunque equivocado cree sinceramente en lo que dice- como la de algunos policías egipcios que en cuanto vas a denunciar un robo enseguida te callan la boca diciendo: esto es un país musulman, aquí no se roba porque el Corán lo prohibe.

Dejémonos por tanto de cuentos y de literatura barata, que para eso ya estaba Francisco Navarro Villoslada.

Patxi : ¡¡ Ongi etorri !!
Te despedias el otro día ironizando sobre el entramando juridico institucional-futbolístico y aprovechando que este último aspecto que mencionas y a que estoy viendo el programa del Sobera te propongo un juego .
Por un euro . ¿ En qué pais de Europa los clubs de futbol deben mas de 600 MM de euros a la seguridad social y al fisco ?
A- Alemania.
B- Suecia.
C- Inglaterra
D- España.
Exacto. España.
Vamos con la siguiente pregunta. Esto es debido a
A- Las manchas del Sol.
B- A la falla de San Andres
C- Es una de las predicciones de Nostredamus
D- A un entramado jurídico – institucional – mediático que lo hace posible.
Tic,tac,tic,tac……………, tranquilo tienes tiempo , ………, no , no tiene que ver con euskocénticos , ……….., ¿ a los ignorantes equivocados sin saberlo ?….no , que no , venga que se te acaba el tiempo ,……….. !!0h¡¡ Se acabó , lo sentimos mucho pero no pasa nada, otra vez será -

Pero si ya te dije que creía en el entramado jurídico-político-futbolístico. Ahora estábamos hablando del modelo vasco de corrupción. No cambies de baraja cuando te conviene.

O que se lo pregunten a la sociedad pública Bilbao Ria 2000, S.A., que esta vez sí se ha pillado los dedos en las actuaciones en curso (Basurto y Olabeaga, sobre todo) y tiene una deuda astronómica con entidades financieras (¿serán estos créditos de los que se van rescatar desde Europa?), entre las que seguro que está Kutxa Bank hasta las cejas más demasiado crédito industrial dudoso. Baja de Baa a Ba -traspasa la linea
.
Baa1, Baa2, Baa3 – Moody juzga obligaciones Baa de ser de “moderado riesgo de crédito”.9 Se consideran de grado medio y como tal “elementos de protección pueden faltar o ser poco fiables característicamente”.10

Linea Roja -Grado especulativo(también conocido como “bono basura”)

Ba1, Ba2, Ba3 – Moody juzga obligaciones Ba de tener “la calidad de crédito cuestionable.”10
!Que vienen, que vienen!