Comentarios en: Jaime Mayor Oreja, su bisabuelo y la Casa del Pueblo de Mondragón http://gananzia.com/jaime-mayor-oreja-mondragon Actualidad del País vasco Fri, 10 Feb 2012 07:10:20 +0100 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.1.3 Por: TIBETAN http://gananzia.com/jaime-mayor-oreja-mondragon/comment-page-1#comment-18999 TIBETAN Sun, 07 Jun 2009 21:41:46 +0000 http://gananzia.com/?p=3170#comment-18999 Hola Pejintxu y demás APROVECHADOS, O sea, que un idioma que no tiene ni libros para la escuela, ni se pide para conseguir un trabajo, que está completamente discriminado por las clases dominantes y que es extraño en su propia tierra no presenta ningún "reto". Qué guay! Lancémonos a aprender Ruso o Alemán, o Tibetano... ¡ah no! Casualmente lo que impuso (me imagino que democrática y nonazionalistamente) en su casa para abrirse al mundo de par en par fue el... ESPAÑOL. El mismo idioma de los que no respetaban el suyo propio. ME IMAGINO QUE SERÍA POR UNA SIMPLE COINCIDENCIA FORTUITA. PODRÍA HABER SIDO CUALQUIER OTRO IDIOMA (parece que también eran un reto, aunque quizás no tan culto y nonazionalista) Perdonad, pero Basilio Oreja fue un renegado con mayúsculas que se apuntó a lo de si no puedes con tu enemigo únete a él. Su comportamiento fue, por lo tanto, completamente anti vasco. Pero lo más grave es que además de RE-NEGAR se echó en brazos de los que de manera autoritaria e "iluminada" IMPUSIERON a los vascos de este lado del Bidasoa su manera de entender las cosas. El Mayor Oreja este no es más otro renegado y, por lo que me ha tocado conocer, un facha autoritario de tomo y lomo, además de un nacionalista intolerante del carajo la vela. Con el agravante de practicar este "fachismo iluminado (nonazionalista, sin duda)" en pleno siglo XXI y encima invocando los principios democráticos y la defensa de los propios vascos y sus libertades y derechos. De todas formas, ¡viva españa que es lo guapo!. Hola Pejintxu y demás APROVECHADOS,

O sea, que un idioma que no tiene ni libros para la escuela, ni se pide para conseguir un trabajo, que está completamente discriminado por las clases dominantes y que es extraño en su propia tierra no presenta ningún “reto”.

Qué guay! Lancémonos a aprender Ruso o Alemán, o Tibetano… ¡ah no! Casualmente lo que impuso (me imagino que democrática y nonazionalistamente) en su casa para abrirse al mundo de par en par fue el… ESPAÑOL.

El mismo idioma de los que no respetaban el suyo propio. ME IMAGINO QUE SERÍA POR UNA SIMPLE COINCIDENCIA FORTUITA. PODRÍA HABER SIDO CUALQUIER OTRO IDIOMA (parece que también eran un reto, aunque quizás no tan culto y nonazionalista)

Perdonad, pero Basilio Oreja fue un renegado con mayúsculas que se apuntó a lo de si no puedes con tu enemigo únete a él. Su comportamiento fue, por lo tanto, completamente anti vasco.

Pero lo más grave es que además de RE-NEGAR se echó en brazos de los que de manera autoritaria e “iluminada” IMPUSIERON a los vascos de este lado del Bidasoa su manera de entender las cosas.

El Mayor Oreja este no es más otro renegado y, por lo que me ha tocado conocer, un facha autoritario de tomo y lomo, además de un nacionalista intolerante del carajo la vela.

Con el agravante de practicar este “fachismo iluminado (nonazionalista, sin duda)” en pleno siglo XXI y encima invocando los principios democráticos y la defensa de los propios vascos y sus libertades y derechos.

De todas formas, ¡viva españa que es lo guapo!.

]]> Por: gorka http://gananzia.com/jaime-mayor-oreja-mondragon/comment-page-1#comment-17972 gorka Mon, 18 May 2009 17:58:36 +0000 http://gananzia.com/?p=3170#comment-17972 IBARRANGELU: Elecciones mucicipales en ibarrangelu, donce en 2003 los OREJA quisieron reconquistar al pueblo con su candidatura. http://www.bizkaia.net/lehendakaritza/bao_bob/2003/04/20030423×076.pdf RESULTADO PNV: 320 NULOS-Izq Abertz: 79 PP-MARCELINO OREJA:13 (2%) http://www9.euskadi.net/q93TodoWar/q93Desplegar.jsp Es el ejemplo más claro del apoyo popular que les muestra el pueblo de Ibarrangelua, que lo conozco por sus preciosas playas de Laga y Laida, a los que salieron del granero. IBARRANGELU:

Elecciones mucicipales en ibarrangelu, donce en 2003 los OREJA quisieron reconquistar al pueblo con su candidatura.

http://www.bizkaia.net/lehendakaritza/bao_bob/2003/04/20030423×076.pdf

RESULTADO

PNV: 320
NULOS-Izq Abertz: 79
PP-MARCELINO OREJA:13 (2%)

http://www9.euskadi.net/q93TodoWar/q93Desplegar.jsp

Es el ejemplo más claro del apoyo popular que les muestra el pueblo de Ibarrangelua, que lo conozco por sus preciosas playas de Laga y Laida, a los que salieron del granero.

]]> Por: aitor http://gananzia.com/jaime-mayor-oreja-mondragon/comment-page-1#comment-17957 aitor Mon, 18 May 2009 11:23:02 +0000 http://gananzia.com/?p=3170#comment-17957 que euskadi es complejo, ya lo sabemos. y no te digo nada Euskalherria, porque nafarroa se las trae, tb... y lo del antecesor de Mayor Oreja se puede explicar en el contexto histórico, mucha gente quiso que sus hijos no aprendieran euskera por miedo a que les tacharan de aldeanos. hoy en marruecos las clases altas intentan que sus hijos no hablen en dariya, sólo en francés. pero que mayor recuerde eso con orgullo es patético. podría acordarse de ese tema con pena, fruto de las ccias históricas. pero es que está encantado!! que euskadi es complejo, ya lo sabemos. y no te digo nada Euskalherria, porque nafarroa se las trae, tb… y lo del antecesor de Mayor Oreja se puede explicar en el contexto histórico, mucha gente quiso que sus hijos no aprendieran euskera por miedo a que les tacharan de aldeanos. hoy en marruecos las clases altas intentan que sus hijos no hablen en dariya, sólo en francés. pero que mayor recuerde eso con orgullo es patético. podría acordarse de ese tema con pena, fruto de las ccias históricas. pero es que está encantado!!

]]> Por: mark http://gananzia.com/jaime-mayor-oreja-mondragon/comment-page-1#comment-17914 mark Sun, 17 May 2009 16:00:34 +0000 http://gananzia.com/?p=3170#comment-17914 Amigo aitor, je, je, je... sólo decirte que aún siendo así de susceptible...nunca llegaré al nivel que han llegado el PSOE, el PP y todos su votantes estos últimos años, aquí en Euskadi. Y no te cuento en España. Por eso no me preocupan esos comentarios, todos sabemos en este país "lo que hay y deja de haber". Amigo aitor, je, je, je… sólo decirte que aún siendo así de susceptible…nunca llegaré al nivel que han llegado el PSOE, el PP y todos su votantes estos últimos años, aquí en Euskadi. Y no te cuento en España. Por eso no me preocupan esos comentarios, todos sabemos en este país “lo que hay y deja de haber”.

]]> Por: Fermín Goñi http://gananzia.com/jaime-mayor-oreja-mondragon/comment-page-1#comment-17844 Fermín Goñi Sat, 16 May 2009 09:48:49 +0000 http://gananzia.com/?p=3170#comment-17844 Aitor, preguntale a tu padre por qué los socialistas asesinaron a Marcelino Oreja Elosegui. Como miembro de la familia socialista pero que se formó y trabajo en esta empresa puede ser muy interesante lo que te cuente. Aitor, preguntale a tu padre por qué los socialistas asesinaron a Marcelino Oreja Elosegui. Como miembro de la familia socialista pero que se formó y trabajo en esta empresa puede ser muy interesante lo que te cuente.

]]> Por: Josetxo http://gananzia.com/jaime-mayor-oreja-mondragon/comment-page-1#comment-17816 Josetxo Fri, 15 May 2009 20:04:07 +0000 http://gananzia.com/?p=3170#comment-17816 Lo que hacia el abuelo de Mayor era simple y llanamente "inmersion lingüistica". Justo lo que el mentecato de su nieto critica. Hay que ser melon para poner ese ejemplo. Lo que hacia el abuelo de Mayor era simple y llanamente “inmersion lingüistica”. Justo lo que el mentecato de su nieto critica. Hay que ser melon para poner ese ejemplo.

]]> Por: vengaya http://gananzia.com/jaime-mayor-oreja-mondragon/comment-page-1#comment-17808 vengaya Fri, 15 May 2009 17:22:19 +0000 http://gananzia.com/?p=3170#comment-17808 Vamos a ver, si eso lo dice cualquier otra persona se puede considerar que no se ha expresado correctamente, pero concretamente de este individuo se sabe perfectamente su ideología. Y da miedo. Vamos a ver, si eso lo dice cualquier otra persona se puede considerar que no se ha expresado correctamente, pero concretamente de este individuo se sabe perfectamente su ideología. Y da miedo.

]]> Por: aitor http://gananzia.com/jaime-mayor-oreja-mondragon/comment-page-1#comment-17798 aitor Fri, 15 May 2009 13:03:14 +0000 http://gananzia.com/?p=3170#comment-17798 @mark, qué susteptible estás, si nadie ha dicho la palabra 'ikastola'. Yo hablaba del sistema educativo en general, y desde luego no en el sentido que tu le das. Y también estás susceptible con lo del PNV. Si relees con calma lo que escrito verás que lo que he puesto es que me gustaría conocer más cosas de aquella época, y en concreto del PNV y su relación con los otros actores políticos del momento. Y sí, cuando digo 'pueblo' me refiero a Mondragón. Tienes razón en que el boom industrial fue a costa de la explotación de los obreros. Cuantas veces me habrán contado en casa (mis familiares del PNV, para que te quedes más tranquilo) las condiciones tan duras de la época. Pero visto en perspectiva, para un pro-socialista como yo :) nos han legado un estado de bienestar increíble. @mark, qué susteptible estás, si nadie ha dicho la palabra ‘ikastola’. Yo hablaba del sistema educativo en general, y desde luego no en el sentido que tu le das. Y también estás susceptible con lo del PNV. Si relees con calma lo que escrito verás que lo que he puesto es que me gustaría conocer más cosas de aquella época, y en concreto del PNV y su relación con los otros actores políticos del momento.

Y sí, cuando digo ‘pueblo’ me refiero a Mondragón. Tienes razón en que el boom industrial fue a costa de la explotación de los obreros. Cuantas veces me habrán contado en casa (mis familiares del PNV, para que te quedes más tranquilo) las condiciones tan duras de la época. Pero visto en perspectiva, para un pro-socialista como yo :) nos han legado un estado de bienestar increíble.

]]> Por: mark http://gananzia.com/jaime-mayor-oreja-mondragon/comment-page-1#comment-17795 mark Fri, 15 May 2009 12:17:32 +0000 http://gananzia.com/?p=3170#comment-17795 Es verdad es tan simplificada la idea de la historia vasca de los chicos de hoy en día (todo esto gracias al modelo educativo impuesto desde el Gobierno Español) que algunos no saben ni cuando empezó la guerra civil o quién era Franco, y no hablo de niños. Una muestra hace, unos años cuando en la ETB se les preguntaba a unos chavales de Bilbao e inmediaciones. Será fracaso de las ikastolas eso también. Vamos, que no empecemos con lo de la educación, que mucha gente ha pasado por ikastolas (menos mal) y no han salido con pistola en la mano. Lo que pasa que esa criminalización gratuíta sale barata en España y, como parece verse aquí, ahora en Euskadi también. ¿Porqué nadie pregunta sobre los galardones al modelo de gestión y enseñanza de las ikastolas dados por entidades internacionales? Tal vez, porque algunos en vez de ver esas cosas buenas de la Euskadi QUE NO QUIEREN prefieren ver el Telenorte. Por otro lado, me ha hecho gracia lo de la familia Oreja. Alguien se ha olvidado de decir que parte de la familia de este señor son nacionalistas. Sobre lo de la empresa, bufff, típica empresa de la época. Y lo del economato, una forma de inflar precios, quedandote así con el sueldo de aquellos a los que pagas. Vamos, un negocio redondo. ¿Pero es que nadie a leído sobre estas cosas? En la margen izquierda pasó en muchos sitios, espero esta empresa fuese diferente. Amigo aitor, que tú metas el PNV en todo esto, aparte de no tener ni pies ni cabeza, me parece que SI es una pataleta. Pero informate, de lo que hacían los nacionalistas vascos, tal vez te sorprenderá ver que los perseguidos, por los socialistas, fueron ellos. ¡Ah! y cuando dices pueblo espero te refieras a Mondragón, porque lo que es a Euskadi, el boom industrial se produjo mediante explotación al obrero. Y que tú pro-socialista que pareces ser, digas eso... Es verdad es tan simplificada la idea de la historia vasca de los chicos de hoy en día (todo esto gracias al modelo educativo impuesto desde el Gobierno Español) que algunos no saben ni cuando empezó la guerra civil o quién era Franco, y no hablo de niños. Una muestra hace, unos años cuando en la ETB se les preguntaba a unos chavales de Bilbao e inmediaciones. Será fracaso de las ikastolas eso también. Vamos, que no empecemos con lo de la educación, que mucha gente ha pasado por ikastolas (menos mal) y no han salido con pistola en la mano. Lo que pasa que esa criminalización gratuíta sale barata en España y, como parece verse aquí, ahora en Euskadi también. ¿Porqué nadie pregunta sobre los galardones al modelo de gestión y enseñanza de las ikastolas dados por entidades internacionales? Tal vez, porque algunos en vez de ver esas cosas buenas de la Euskadi QUE NO QUIEREN prefieren ver el Telenorte.

Por otro lado, me ha hecho gracia lo de la familia Oreja. Alguien se ha olvidado de decir que parte de la familia de este señor son nacionalistas.

Sobre lo de la empresa, bufff, típica empresa de la época. Y lo del economato, una forma de inflar precios, quedandote así con el sueldo de aquellos a los que pagas. Vamos, un negocio redondo. ¿Pero es que nadie a leído sobre estas cosas? En la margen izquierda pasó en muchos sitios, espero esta empresa fuese diferente.

Amigo aitor, que tú metas el PNV en todo esto, aparte de no tener ni pies ni cabeza, me parece que SI es una pataleta. Pero informate, de lo que hacían los nacionalistas vascos, tal vez te sorprenderá ver que los perseguidos, por los socialistas, fueron ellos. ¡Ah! y cuando dices pueblo espero te refieras a Mondragón, porque lo que es a Euskadi, el boom industrial se produjo mediante explotación al obrero. Y que tú pro-socialista que pareces ser, digas eso…

]]> Por: aitor http://gananzia.com/jaime-mayor-oreja-mondragon/comment-page-1#comment-17789 aitor Fri, 15 May 2009 10:05:18 +0000 http://gananzia.com/?p=3170#comment-17789 Muy interesante el artículo sobre mi pueblo. Ilustra muy bien lo compleja que es la política en Euskadi. Esa casa del pueblo, base de una revolución socialista en el 34, ha sido posteriormente acosada sin descanso hasta que han obligado a cerrarla y desplazarla a un barrio. Esto me avergüenza como demócrata de Mondragón. ¿Conocerán la historia real los jóvenes que salen del actual sistema educativo con una idea simplificada e idealizada de la historia de los vascos? Hay muchas más puntos de reflexión en el artículo, como por ejemplo la fuerza que tenía el socialismo en Mondragón ya en el 34, la postura del PNV frente a aquellos acontecimientos (que desconozco, y me gustaría conocer), y un aspecto que me interesa mucho: desmontar el mito del nacionalismo. Cantidad de las empresas que trajeron prosperidad estaban fundadas por no nacionalistas, y además con esa preocupación por la formación de los jóvenes con la Escuela de Aprendices, donde entre tantos otros estudió mi padre, y que dio pié al boom industrial de nuestro pueblo. En fin, qué de vueltas y matices tiene la historia. Gracias por el artículo. Muy interesante el artículo sobre mi pueblo. Ilustra muy bien lo compleja que es la política en Euskadi. Esa casa del pueblo, base de una revolución socialista en el 34, ha sido posteriormente acosada sin descanso hasta que han obligado a cerrarla y desplazarla a un barrio. Esto me avergüenza como demócrata de Mondragón. ¿Conocerán la historia real los jóvenes que salen del actual sistema educativo con una idea simplificada e idealizada de la historia de los vascos?

Hay muchas más puntos de reflexión en el artículo, como por ejemplo la fuerza que tenía el socialismo en Mondragón ya en el 34, la postura del PNV frente a aquellos acontecimientos (que desconozco, y me gustaría conocer), y un aspecto que me interesa mucho: desmontar el mito del nacionalismo. Cantidad de las empresas que trajeron prosperidad estaban fundadas por no nacionalistas, y además con esa preocupación por la formación de los jóvenes con la Escuela de Aprendices, donde entre tantos otros estudió mi padre, y que dio pié al boom industrial de nuestro pueblo.

En fin, qué de vueltas y matices tiene la historia. Gracias por el artículo.

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