Euskaltel reta a “la roja”

¡Ya está bien de la manipulación de los nacionalistas! 30 años manejando el cortijo, colocando a tu gente en todos los puestos, tienen que servir para algo.

Pensándolo bien, se lo han dejado a huevo para retirar la subvención. En época de recortes no tenemos por qué pagar a unos deportistas que hacen campaña política. Que les subvencione la diputación de bizkaia!

ex-aitor, por qué lo interpretas como manipulación política? Tan solo es un mapa de una realidad que la propia Celaa reconoció que existe, nada más; ¿por qué supones que detrás hay una intencionalidad política? Y luego hay quien dice que los obsesionados con el tema son los nacionalistas… Tú mismo te retratas como obsesionado con este tema al sugerir que hay que retirarles la subvención; ¿por qué, si ya han cumplido con lo exigido por el gobierno vasco en el rótulo?

Un saludo.

Si se piensa razonadamente, hacer mitología con mapas y banderas es bastante absurdo. Las banderas han de estar en los ayuntamientos, en los juzgados y en la popa de los barcos. Si luego alguien quiere tenerlas en su casa, en su ropa o tatuadas en el culo, es cosa suya.

El problema que comenta ex Aitor es que durante 30 años se ha impuesto, con la alegría de los nacionalistas y la indiferencia de los no nacionalistas, un culto a los símbolos abertzales, a tal punto que hoy vemos como normal que se emplee el mapa de Euskal Herria, o la ensoñación imperial de las siete provincias, como respuesta al asunto Spain de Euskaltel. Pues qué bien, oigan, que con su pan se lo coman, unos y otros.

Hasta hace unos años, yo tenía una camiseta de Euskaltel que vestía con asiduidad. A la gente le gustaba, miles de personas visten camisetas de la selección de Euskadi, camisetas de Euskaltel con la Ikurriña, camisetas con lemas políticos de la izquierda abertzale… Pero llegué a la idea de que no quería vestirme con banderas o símbolos de adscripción identitaria o política. No quiero caminar por la calle como ganado marcado. Y desde entonces no me visto con ropa que tenga banderas, mapas políticos, expresiones políticas o cualquier otra similar que me identifique de una u otra manera. Me niego.

También deberíamos preguntarnos por qué si hay gente que en libertad, porque quiere y le da la gana, viste con camisetas de Euskadi, lemas o soflamas políticos o banderas variadas, nunca se ve en nuestras calles gente que vista con la selección española. ¿Por qué? ¿Es que no hay ese sentimiento en Euskadi? Lo hay, pero también hay miedo a mostrarlo, y eso es una merma de la libertad de quien quiera vestirse con ello, porque le apetezca.

PS. No me pienso poner esa camiseta, aunque le auguro un enorme éxito. Incluso entre quienes no son nacionalistas. Conozco a chavales jóvenes que salieron a celebrar la victoria de la selección española en la Eurocopa y poco después se pintaban la cara con los colores vascos para el partido de Euskadi. Y no a dos o tres, sino a unos cuantos… En el fondo les envidio su inocencia ideológica, que es mucha más de la que presuponemos en Euskadi, aunque creamos que no la hay los que participamos en foros como éste.

Hablando de imperialistas… en Ceuta han celebrado la victoria de España con grandes algaradas callejeras y han tenido que pasar a Tanger en busca de cervezas. En Melilla tres cuartos de lo mismo… el sentimiento español en el norte de Africa va cuajando. No es que los árabes vayan a conquistar Andalucia, que va! España va a extender su protectorado hasta Sidi Ifni.
Lo comenta todo el mundo.
Mientras tanto, los nacionalistas no tienen remedio, siempre vendiendo patria barata, imperios imposibles, ensoñaciones… y mientras tanto España a entrar en el G-8, a liderar Europa y ganar el Mundial.

La verdad es que este debate de nacionalistas españoles poniendo a parir a nacionalistas vascos no aporta mucho, todavía hay gente que no se da cuenta que eso de una grande y libre es cosa del pasado, y que tan legitimo es su sentimiento español como de otros el vasco.

Ademas, eso que utilizan ustedes para autodenominarse “conctitucionalistas” es una mala careta, o acaso no es nacionalismo poner el discurso del Rey en etb (lo tenemos en otras 4 cadenas si lo queremos ver) poner e imponer banderas españolas por Ley, utilizar el deporte como vehículo de exaltación nacional, la propia constitución española (la Constitución se fundamenta en la indisoluble unidad de la Nación española, patria común e indivisible de todos los españoles), obligar a poner spain en el equipo Esukaltel, cambiar mapas meteorologicos etc.

@amilcar, haces una buena comparación: los imperialistas españoles y los nacionalistas vascos me parecéis tres cuartos de lo mismo: intentando conquistar territorio que no os corresponde. ‘patria barata, imperios imposibles, ensoñaciones’, cuanta razón tienes. ¿Estas describiendo euskal herria?

@aitor o. ya dicen que la mejor defensa es un buen ataque. O sea que los de Euskaltel, tras la polémica del rótulo ‘spain’, salen con un mapa enorme de euskalherria en el pecho, y resulta que el obsesionado por estos temas SOY YO. (podía ser un mapita en la manga o así, pero no, grande y en todo el pecho). No trates de echar sobre mi vuestros fantasmas identitarios: idolatráis un pais que jamás ha existido, como una especie de tierra prometida mitológica. Para colmo, en amplias partes de ese territorio os rechazan abiertamente. Y para más colmo, ni siquiera os poneis de acuerdo vosotros mismos (véase partido de la selección ‘de euskadi’).

¿Que recurso os queda? Aprovechar los recursos de poder que aún os quedan (fuera Ardanza de Euskaltel! ¿a que esperamos para echarle?) para adoctrinar a la población, mediante los símbolos, la iconografía, los medios de comunicación en manos del partido e incluso (patético) mediante los libros de texto.

Y lo tremendo es que si alguien intenta revertir toda esta maquinaria a una situación NORMAL, se le califica de obsesionado.

Insisto, si lee esto alguien del GV: qué mejor momento para retirar la subvención a Euskaltel, por mal uso de la misma para hacer proselitismo político. Queremos que sea el equipo de euskadi, y que la vuelta pase por aquí con normalidad. Basta de obsesiones, fantasmas y amenazas nacionalistas!

Para Ex-aitor: Yo que tu me lo haría mirar, porque tanta concentración de odio hacía lo que te rodea no puede ser bueno para la salud.

En Ceuta y Melilla tienen un problema no muy distinto del que vivimos aquí. Lo que pasa es que allí sacar una bandera marroquí es como sacar una bandera española aquí.

Para mí es lo mismo. Quisiera vivir en un país donde las pasiones nacionales no fueran lo común.

ex-aitor, no me has entendido nada; lo que digo es que tú eres el obsesionado al darle al mapa más importancia de la que tiene. El resto de conclusiones, consecuencias y posibles represalias han sido cosa tuya en cuanto te ha parecido que el mapa es demasiado grande… De ahí que, sin querer echarte nada encima, me de la sensación de que quizas seas tú el que está un poco obsesionado con ese tema, nada más.

Un saludo.

Aitor, está muy clarito porqué han puesto ese mapa ahí….

Y por cierto, que es el tema del blog y razón por la que estamos hablando aquí.

Donde estén los imperios… que se quite el resto. Además me pone mucho eso de que en mis dominios no se ponga el sol. Estamos casi en el mismo meridiano pero es igual, todo se andará.
Joder! cómo que en Vasconia no se ponen banderas constitucionalistas o de España… que yo sepa no hay un despacho sin ellas. Es más por mantener mantenemos hasta el símbolo del imperio en mitad de la plaza eliptica de Bilbao. En eso no me digais que los marroquies están a años luz.
Eso, eso, que lo lean del gobierno y que quiten las subvenciones al equipo ciclista, al Athletic. Que se prepare Brasil, Portugal, Alemania, Argentina, Corea del Norte y del Sur, Japón, Mozambique y no sé cuantos más, la “roja” va a por ellos y eso si es deporte de verdad.

Si esa Fundación fuese totalmente privada, a mí como si ponen una serpiente multicolor y un aizkolari. Pero que aparezcan tan risueños dando carta de naturaleza a un mapa que vulnera la legalidad institucional y lo hagan con el dinero de los contribuyentes, me resulta grotesco. A partir de ahí, qué quereis que os diga si acaba de ascender mi equipo y me he llevado una profunda decepción al ver que está plagado de simpatizantes de ETA. Como para debatir en serio estás bromas de kutxipanda. Ese es el drama de Euskadi: todo está contaminado hasta el punto que el retorno a Primera de mi equipo de toda la vida viene de la mano de suppoters de asesinos de conciudadanos. He dicho

Además de la Roja o la Naranja o Fucsia, sí que me gustaría destacar a esa persona super valiente que hay en medio en una silla de ruedas que está consiguiendo salir en todos los medios y hacer conocer a todo el mundo lo que es la ELA. Aupa Mikel!!

Para Amute, la verdad es que no entiendo comentarios como:
“acaba de ascender mi equipo y me he llevado una profunda decepción al ver que está plagado de simpatizantes de ETA”.
En que basas esas afirmaciones, porque llevaban Ikurriñas?, Porque hablan euskera? porque la roja no les mola?

En definitiva, que tales afirmaciones son, difamatorias e infundadas (porque seguro que si apoyan a ETA no te lo iban a decir a ti). Basta ya de tanta demagogia y de aplicar la doctrina Aznar –Oreja, o estas conmigo o eres Etarra.

@ciudadanooo, curiosa vuestra costumbre de echar sobre vuestro interlocutor vuestras propias fobias, debe ser algo froidiano.

Si se toca el mapa del tiempo de ETB (para reflejar la realidad institucional) os salen ampollas, si se pone Spain en el autobus de euskaltel os poneis a morir, si se pone la bandera española en un edificio oficial del estado español, tiene que salir corriendo el diputado Olano a poner una plaquita compensatoria, si se cambia la E de la ertzaintza os da un mal, si pierde la roja echais cohetes, etc. etc.

Y después de todo eso, ¿el que tiene obsesión soy YO? ¿el que tiene odio soy YO? Anda por favor! No me tomes el pelo. Estáis infectados por un sueño mitológico que os produce odio, frustración y, a algunos, violencia. No nos culpes a los demás de vuestros propios desvaríos.

Ardanza fuera de Euskaltel! Retirada de subvenciones al equipo por manipulación política! Vuelta a España pasando por Euskadi con normalidad! Ya está bien de la imposición nacionalista.

Me descubro ante la capacidad que veo en esta página para convertir las buenas noticias en mierda, y crear debates artificiales para que entremos los panchitos a echarnos la bilis acumulada. ¿Qué coño tendrá que ver una camiseta dedicada a la afición de un equipo ciclista, que se extiende fundamentalmente por CAPV, Navarra e Iparralde, – tranquilos, tres administraciones políticas diferentes-, con la selección española de fútbol? Sinceramente, lo que más siento es haber caído en la engañifa. Y, por cierto, todos mis respetos a los de La Roja, la selección de Euskadi/Euskal Herria, del Euskaltel-Euskadi, del Barca, del Alcorcón, y del club de tricotosa de Alcobendas. Y un fuerte abrazo a Mikel Trueba, el protagonista del día, aunque a alguno se le haya olvidado.

@ciudadanooooo: Si lo digo es por algo. Busca en san google la referencias de Zubikarai y su aita; y busca referencias el día del ascenso en Anoeta a la intervención de algún jugador dedicándole el ascenso a los terrotistas en prisión. O sea que, de difamar nada. Bien orgullosos que estaban de abochornarnos a quienes despreciamos a ETA.

Amute krark bat zara azpiko informazio manejatzen. Benetan entzun ahal zenduan Zubikarairen hitzak???. Nik entzun nuen, zuzenean, eta zuen ezer esan ETAri buruz eta gutxiago ETAren alde. Badakit bere aitaren historia eta abar baina uste nuen bere aitaren fetxoriak gauza bat dela eta berea beste bat… ala ez?.Edo semea izetagatik betirako daukala estigma bat.
Batzuk ez dakit non zaudete, Gaminidesen agian, benetan ezin duzue etxetik irten baina miopiaren arazogatik ez bestela.

@amilcarbarca Tú sí que eres un crack leyendo. Comprensión lectora, cero. Nunca he escrito que Eñaut dijera nada allí, a él le he aludido invitando a indagar sobre otras comparecencias suyas en relación a su aita; y quien sí hablo de los que decís presos porque vuestra miseria impide decir asesinos, fue, por ejemplo, Mikel Labaka. Entiendes. O sea que, por tercera vez, informaos antes de acusar, que no hacéis otra cosa. Es la tercera vez que intervengo, y las dos últimas han sido para que en lugar de rasgaros las vestiduras por lo que atribuyo a esos “angelitos” del balón, busquéis las respuestas y aportéis algo. ¿Veré alguna condena a esas inaceptables expresiones? ¿U obtendré el silencio? ciudadanoooo, estás invitado.

Me hace mucha gracia que siempre que se habla de imposición nacionalista siempre se ataca a los llamados nacionalismos periféricos. Leamos la constitución y desde luego cuando se habla de la indisoluble unidad de españa,del ejército como garante de la misma, cuando se habla de la primacía del castellano y se relega a un segundo plano a las demás lenguas o cuando los gobiernos españoles se niegan a transferir competencias recogidas en el estatuto de autonomía,está claro que nos referimos al internacionalismo puro y duro. Y en referncia a quien habla de patrias baratas,imperios imposibles, idolatrar un país que nunca ha existido (algo que en el caso vasco es más que discutible)le remitiría simplemente a que se lea la historia de por ejemplo tres países europeos como son Macedonia, Finlandia e Islandia (hay algunos más pero creo que con éstos es suficiente para ilustrar)que nunca fueron independientes hasta que en fechas no demasiado lejanas consiguieron su independencia.

¡Qué buen ejemplo, Macedonia! Algún día seremos como Kosovo.

@luiaondo, no me entiendas mal, no tengo nada contra el independentismo, ni me gusta un pelo la indisolubilidad de España ni que el ejercito sea la garantía. Por eso respeto el independentismo como postura intelectual y política. Ya sólo les falta tener un mínimo porcentaje de votos para ser tomados en serio y para conseguir algún cambio. Y que ETA deje de agitar el árbol, claro (con qué facilidad olvidáis este detalle).

Pero no hay que confundir eso con la manipulación de la historia, de los símbolos (te has fijado en el escudo de gipuzkoa?), de la identidad (para que ahora vascos sean sólo los nacionalistas e independentistas), con la utilización de la mitología y del ‘destino en lo universal’. Y una de las cosas que más me molestan: con el adoctrinamiento de los niños. Eso es justamente lo que está haciendo el ‘nacionalismo democrático’, y este artículo es sólo un ejemplo.

UY,UY,UY…no les habrá visto el gallego gruñon,porque sino ya les había mandado a los beltzas.

@ex-aitor Si con agitar el árbol te refieres a la violencia de ETA, te recordaría que el estado tampoco se libra de la misma porque los episodios de guerra sucia en este país por parte de los diferentes gobiernos españoles los conocemos todos y no creo que haga falta recordarlos. Y en cuanto a utilización de símbolos, de la identidad (la raza, los buenos y malos españoles ¿te suena?), la utilización de la mitología y el destino en lo universal (Pelayo,la Reconquista,los Reyes Católicos, el imperio donde no se ponía el sol, el día de la hispanidad…)¿no lo son también patrimonio del nacionalismo español? Por no hablar,por ejemplo, de la imposición de la bandera española en edificios oficiales con la excusa de que hay que cumplir la ley (eso sí del cumplimiento del estatuto nos olvidamos por completo) y de otras muchas más. (¿recuerdas la famosa polémica de los calcetines remangados de ciertos jugadores vascos que jugaban con la selección española?).En cuanto al tema de los votos no voy a entrar porque para lo que para unos es blanco para otros es negro. Simplemente recordaría que las diferentes encuestas que se hacen en este pequeño país sobre el tema de la independencia,básicamente dicen que un tercio está a favor, otro tercio en contra y el resto no sabe no contesta. La solución: un referéndum y así nos aclaramos todos de una vez, pero convendría recordar que no hace mucho tiempo alguien planteó un referéndum sobre el derecho a decidir y todos sabemos lo que ocurrió.
@Iñigo confundir lo ocurrido en Macedonia con lo que ocurre en Kosovo es confundir el culo con las témporas (lo siento si la expresión puede sonar fuerte). Lo único que tienen en común aparte de haber pertenecido a la extinta Yugoslavia y haber estar unidas a Serbia es la dominación turca durante unos cuantos siglos.

luiaondo, se podrían decir muchas cosas de tu comentario, pero por resumir sólo diré que estoy de acuerdo contigo en que la manipulación de los simbolos, la identidad y la mitología es común en todos los nacionalismos, sea vasco, español, americano, etc. Me parece igualmente rechazable en todos ellos.

Bueno, al menos ya sabemos una formula de financiación del gOBIENRO vASCO CON ESTE DEPORTE: “El Gobierno vasco plantea que los aficionados al ciclismo paguen por ver las carreras. Se queja de que el espectador “que está a pie de carretera no aporta económicamente al mantenimiento del espectáculo como sucede en el fútbol o en la pelota”.

http://www.elcorreo.com/vizcaya/2010121 … 31402.html

Yo …

Es que …

Madonna Santa !!

Parafraseando a Napoleón: Desde estas alturas de 18 meses de Gobierno Normalizador del PSE PP, 3.000 estupideces nos contemplan.

Iba a proseguir, ya que la noticia es un buen boton de muestra y da muuuuucho de si pero, visto lo visto, para que?

Y que luego alguien me hable de de “gestión” o “resolver los problemas del ciudadano” refiriendose al Gobierno del Pacto PSE PP en Euskadi …

Yea, right …

Pero es que este grado de Sub-Normalización por gestión de Gobierno no lo he visto ni en Euskadi, ni en Spain siquiera, que ya es decir.

E la nave va …

Un saludo.