Elecnor es una empresa de origen vasco muy poco conocida. Y eso que cotiza en Bolsa, factura casi 2.000 millones de euros al año, tiene más de 7.000 empleados y está presente en 60 países del mundo. Tampoco se sabe que en su día fue uno de los líderes en energía nuclear y que hoy lo es en renovables. Entre sus proyectos destaca el del Bimep, que promueve el Gobierno Vasco en Armintza para producir energía con las olas del mar.
Electrificaciones del Norte, el nombre original de la compañía, nació en Bilbao en 1958 para prestar servicio a las grandes compañías eléctricas españoles y especialmente a Iberduero. Estas empresas necesitaban crecer rápidamente y para ello necesitaban externalizar la instalación de las líneas e incluso de ciertas instalaciones, como las centrales hidroeléctricas que entonces se construían masivamente en España.
Ensayo sísimico de rack de instrumentos de clase I para central nuclear (memoria anual, 1975)
Sea como consecuencia del atentado o por simple coincidencia, por esa misma época Elecnor transferiría su sede social de Bilbao a Madrid, donde todavía está asentada. No obstante, tiene algunas filiales en Bizkaia y tengo la sensación de que, al igual que Vocento, paga sus impuestos en Euskadi por las ventajas de la fiscalidad vasca. Lamentablemente, esto no hay forma de comprobarlo, pues sus memorias anuales nada dicen al respecto, aunque se puede comprobar que los consejos de administración se celebran en Bilbao.
Sea como fuere, Elecnor ha sabido extender sus actividades mucho más allá de las centrales nucleares, incluso fuera del sector eléctrico. Hoy se le considera una compañía de instalaciones en general, lo que incluye también la obra civil de redes de gas, de telecomunicaciones y agua o las catenarias de los trenes de alta velocidad. Pero su auténtico fuerte son actualmente las energías renovables, un campo en el que es uno de los líderes, junto a la vasca Sener o la andaluza Abengoa, que tiene precisamente en Euskadi su centro de I+D en este ámbito.
La existencia de tantas ingenierías especializadas en el sector energético que han nacido en Bilbao y su entorno es una muestra más de la fuerza tractora de la actual Iberdrola y de esa cantera llamada Escuela de Ingenieros. De ahí que sea muy positivo que el Gobierno Vasco, a través del EVE (Ente Vasco de Energía) esté animando al sector financiando proyectos de I+D como el Bimep (Biscay Marine Energy Platform), adjudicado precisamente a Elecnor.
Se trata, además, de la principal iniciativa jamás acometida por el EVE. Supondrá una inversión de más de 10 millones de euros y generará 200 empleos directos e indirectos, al margen de los que después puedan producirse a partir del know-how que debería derivarse de una instalación única en el mundo. Es cierto que jugar con dinero público es fácil, pero creo que hay que reconocer que se trata de un proyecto pionero y, por tanto, arriesgado y que el EVE ha tenido ya varios éxitos que confirman su capacidad de gestión: Eólicas de Euskadi, hoy en manos de Iberdrola, y Naturgas, actualmente propiedad de la portuguesa EDP.
Elecnor está instalando las cuatro líneas eléctricas submarinas del Bimep, cuya función será transportar la energía captada con las olas a casi dos kilómetros de distancia de la costa hasta una subestación situada en Armintza. Estos cables tienen un diámetro de 10 cm. y están preparados para soportar las tensiones a las que les someterá la fuerza del mar. La instalación tendrá hasta 20 MW de potencia instalada y verterá la totalidad de la energía directamente en la red de distribución en tierra.
El Bimep no será un simple centro de producción de energía. Su función es convertirse en una especie de centro tecnológico en el que las empresas puedan poner a prueba sus dispositivos de captación y mantenimiento de energía directamente en mar abierto. “Esto hará del bimep un referente mundial en investigación energética marina y será tractor de conocimiento e inversiones”, explica el Gobierno Vasco. Se supone que la plataforma estará operativa a finales de este año.
¿Y quién está detrás de Elecnor? La empresa está controlada por una sociedad denominada Cantiles XXI en la que están presentes las diez familias que pusieron en marcha la empresa en 1958. Su principal impulsor fue Juan Ignacio Landecho Zuazola y su actual presidente es otro vasco, Fernando Azaola Arteche. Entre los accionistas destacan también otros nombres insignes de Neguri como Guillermo Barandiarán Alday, Javier Oraá Moyua, Carmen Careaga Salazar (esposa del fallecido Fernando Ybarra López-Doriga), Joaquín Gómez de Olea Mendaro, Jaime Real de Asúa Arteche o los descendientes de Eduardo K.L. Earle.
Además de por su origen getxotarra, todos ellos tienen una característica común: su relación con el ala política más conservadora y consiguiente juancarlismo y su fervor religioso, una cualidad que también destaca entre los promotores de Sener e Idom. Sin ir más lejos, la esquela de Juan Ignacio Landecho, cuyo padre fue asesinado por “los rojos” en la guerra civil, especificaba que había fallecido en Las Arenas “bajo el manto de la Virgen del Pilar”. Muchos de ellos y sus esposas militan en organizaciones y sociedades benéficas como Acción Familiar, Nuevo Futuro o Viviendas de Vizcaya.
También están muy vinculados con Iberduero y con las empresas que ha controlado la familia Ybarra, como Tubos Reunidos, BBVA o Vocento. Carmen Careaga, hija del que fuera presidente de Iberduero y el Banco de Vizcaya, además de alcalde de Getxo, es consejera de Vocento. Javier Oraá y Fernando Azaola están casados, a su vez, con miembros de la familia Ybarra. Todos ellos participan también en la sociedad Ingeniería, Estudios y Proyectos NIP, donde Emilio Ybarra es consejero.
De hecho, Elecnor es uno de los principales clientes de esta última compañía, lo que debería generar no pocas dudas a los accionistas minoritarios de Elecnor. No en vano, los foros de Bolsa siempre han echado humo sobre los propietarios de la compañía. Y hay muchos más enredos. Así, Guillermo Barandiarán y Joaquín Gómez de Olea son consejeros e importantes accionistas de Tubos Reunidos, una compañía controlada por el BBVA, la familia Zorrilla de Lequerica y los hermanos Santiago y Emilio Ybarra, que a su vez fue presidente del BBVA.
Guillermo Barandiarán se merece algunas líneas más. Es hijo de uno de los ingenieros de caminos que diseñaban los ferrocarriles de principios del sigo XX y sobrino del ex teniente alcalde de Bilbao Antonio Barandiaran Ruiz. También es uno de los principales hacendados vascos, merced a su participación en Elecnor, donde llegó a ser vicepresidente, y en Tubos Reunidos, además de la inmensa finca, El Chaparral, que posee en los municipios madrileños de Villa del Prado y Aldea del Fresno a través de la sociedad Líbano de Arrieta.
¿De dónde procede su patrimonio? Al margen de lo que pudiera heredar de sus padres, está claro que su matrimonio con Victoria de Gondra Oraá, hija del que fuera máximo accionista del Banco de Bilbao, tiene mucho que ver. Además, está relacionado familiarmente con ilustres familias como los Luca de Tena (Vocento), los Oriol (Iberdrola), los Fernández Cuesta, los Vega de Seoane o incluso los Botella.
Su sobrino Santiago Barandiaran Luca de Tena está casado con Cristina Botella Serrano, sobrina a su vez de José María Aznar. Hay que decir también que Guillermo Barandiarán es un gran bibliófilo y filántropo: creó con su mujer la Fundación Gondra Barandiaran y donó a la Universidad de Deusto 10.000 volúmenes de diversa temática.
En lo que a su relación con Iberdrola respecta, fue muy estrecha pero tengo la impresión de que se ha ido rompiendo con el tiempo. De hecho, en los últimos años la eléctrica vasca ha potenciado su propia empresa de instalaciones, Iberinco, que es competencia directa de Elecnor. La firma que dirige Fernando Azaola tiene, además, una compañía conjunta con Endesa, Enerfin Enervento, que promueve proyectos eólicos en España. Y uno de sus socios, Gabriel Prado Aranguren, es delegado de Endesa en la zona norte.
23/06/2009
La oligarquia neguritica de toda la vida. Eso si, de seguir casandose entre ellos, van a tener mutaciones degenerativas, podrian probar a reproducirse con el pueblo llano, a ver que pasa.
estos están salivando con las elecciones de mayo y poder trincar el ayunta de getxo. con sortu fuera de fuego y la alianza de hierro PPSOE es posible que lo cojan. y cuando ETA cierre el txiringo de forma definitiva se va a producir una invasión de todos los neguríticos que están en madrid, a recuperar el sitio que ellos consideran les corresponde. son un poco como los anticastristas de miami..
Xarmant tu tienes un problema mental. Me das pena.
pena? y por qué? no creo haber dicho nada que no sea cierto. ni siquiera estoy descalificando. la burguesía negurítica, que sigue existiendo, como muestra el post de JA, siempre ha considerado Getxo como coto privado y dentro del PP vasco siempre se ha considerado dicho ayuntamiento como una joya que quieren a toda costa. eso es cierto y hasta cierto punto comprensible. por otro lado, ETA y la presión con el impuesto revolucionario sobre la clase social más acomodada en euskadi, que eran además totalmente refractarios al nacionalismo vasco y el euskera empujó a mucha gente de esta burguesía hacia territorios sin presión terrorista y fuera del entorno nacionalista. no es un secreto que algunos no volverán pero otros muchos mantienen casa aquí y en una euskadi pacificada volverán o pasarán mucho más tiempo por aquí. el paralelismo con los exiliados cubanos en miami no es tan peregrino. son de ideología semejante, quieren que acabe una dictadura (la cubana y la de ETA lo son) y están forrados de pasta. Así que, Sr Garay, no insulte tanto y argumente. sin más.
Pero tu has leido la mierda de post que has puesto antes?. Que acabas de ver una peli de indios y baqueros?? la diaspora vasca existe aunque cuatro imbeciles se mofen de la desgracia ajena. El ayuntamiento de Getxo ES de sus ciudadanos que libremente pueden votar por el partido que gusten. Sea el PP o el PNV. Y es tan licito pactar PSE-PP como PNV-PP o PNV-PSOE. Se llama hacer politica. No puedo hablar de la gestion del ayuntamiento de Getxo puesto que no pertenezco al pueblo y no se como sera. Lo que te puedo asegurar es que no hay NADA mas duro que tener que dejar tu tierra sabiendo que quizas JAMAS vuelvas… Y algunos ya no volveran. Gracias ETA tu sola y tu puta mierda de imbeciles amigotes habeis conseguido hacer mas daño al pais que 40 años de dictadura. Por lo menos con franco habia trabajo. Con ETA no hay ni trabajo ni libertad.
Por cierto Xarmant si tu puedes insultar los demas tambien podemos. Se llama ecuanimidad.
Señores, haya paz: no vale la pena discutir y ponerse a mal por tan poca cosa: por unos cuantos molinillos y paneles solares que además no os pretenecen a vosotros, sino al capitalismo getxotarra. Quiten hierro al asunto porque hoy llevo bien el día y no quiero tener que comparecer como testigo en el juicio por injurias que ustedes dos están montando.
Andoni, tengo que romper una lanza por xarmant, no creo que haya dicho nada ofensivo ni insultante. Hombre, xarmant, admite que el objetivo de los partidos es hacerse con el control de las administraciones, también el PNV por supuesto, y que es un poco sucio decir de los rivales que ‘están salivando para trincar el ayunta’. Tampoco el ‘pacto de hierro PPSOE’ me parece tan de hierro.
A mi lo que me llama la atención de todo este artículo es la actitud de los independentistas. Es decir, los que presumen de la situación económica de Euskadi en comparación con el resto de España (o con los rincones más pobres de España quizás habría que decir) y alardean de los 30 años de gobiernos nacionalistas, pasan de puntillas por el hecho de que esta potencia económica se creó en gran medida por empresarios no nacionalistas y en tiempos de Franco. Yo creo que este dato debería hacer pensar (que no lo hará) a los ‘supremacistas vascos’.
Y otra reflexión relacionada, ¿alguien cree que toda esta casta empresarial (y sus empresas) permanecerían en Euskadi en caso de una hipotética independencia?
Hola Ex-Aitor,
Estoy de acuerdo contigo en varias cosas que dices:
a) El objetivo de TODOS los partidos es hacerse con el control de las administraciones y que es un poco sucio decir de los rivales que “están salivando para trincar el ayunta”. Por ejemplo.
b) La “potencia económica”, o mejor dicho el desarrollo economico e industrial de Euskadi se creó en gran medida por empresarios no nacionalistas.
c) No estoy tan de acuerdo que esto ocurriera durante el franquismo. Me explico: el gran potencial industrial de Euskadi se fraguo en la segunda mitad del XIX y comienzos del XX.
Con el franquismo asistimos al declive de una clase industrial vasca que, a cambio del confort de ser el “pez grande en una bañera pequeña” renuncia a lo que antes habia sido una economia pujante y competitiva a nivel global.
El hecho de que algunas de esas empresas supieran evolucionamr a partir de los 80 (i.e. Sener) no debe de hacer olvidar el gran paso hacia atras que supuso el aislamiento de nuestra eocnomia en el comodo pero poco competitivo marco de ser “el pez grande de España”.
A la clase empresarial de Neguri se le podria aplicar un analisis similar.
Un saludo.
LAH no es asi como lo cuentas. La industria vasca siempre se ha beneficiado del proteccionismo del gobierno español. El franquismo simple y llanamente le dio continuismo. Es a partir de que entra el libre mercado etc cuando los antiguos monopolios caen por no ser competitivos.
El numero de personas que viven fuera de euskadi y que con ellos han arrastrado empresas de todo tipo es enorme. Mikel Buesa le da un valor del 25% del PIB del año 2005!!!. un 25%!!! La CAV representa el 7% del PIB español un 1.75% mas. Alrededor del 9% Madrid representa el 18% del PIB!!! con 1/3 de poblacion seriamos la mitad de potentes que toda una capital de estado!!. Imaginaros lo grande que seriamos!! Y sin renunciar a ser vascos solamente. ETA y sus amigos nos han hecho un daño ENORME. Y lo deben de pagar durante decadas. Y hablo de dinero. Si hablamos de daño a la gente deberian de estar en la carcel siglos… Vamos a necesitar 40 años de paz para recuperar lo que esta gente ha roto.
Ex-aitor. “para Kalitatea. Eres muy-muy tonto. como estudio de mercado, maravilloso. qué estás comparando, 2 modelos de qué categoría cada uno de ellos? segundo, de una muestra de 2, uno de cada marca, sacas conclusio”
http://cybereuskadi.com/sobre-el-cambio-de-chaqueta-de-arguinano
El xamart este es muy muy tonto y no habre dicho nada que el no haya dicho antes.
Tanto unos como otros no andáis muy bien encaminados en vuestros análisis de historia económica del País Vasco. La realidad es mucho más compleja de lo que suponéis, y me da que para vosotros lo más importante no es conocer lo que pasó, sino adaptarlo a un determinado prisma ideológico. Los empresarios vascos impulsaron en su momento el nacionalismo económico. Pero después obligaron a Franco a cambiar el chip, incluso se enfrentaron a él y estuvieron presentes sin permiso del gobierno en la conferencia de Bretton Woods.
A partir de los años 60 la burguesía de Neguri está en decadencia. Durante los 70 ETA los extermina sin piedad y los ahuyenta de Euskadi. En la actualidad ya no se puede hablar si no es anecdóticamente de esa gran burguesía vasca que fue. Personajes como Botín o Amancio Ortega tienen a título personal más dinero que todo el clan de los Ybarra juntos. Probablemente haya en Bilbao ciudadanos particulares -como Horacio Mendieta, por poner un ejemplo- que tienen más dinero que las viejas familias neguríticas.
Esta gente de Elecnor posee una gran riqueza, pero en la índole de su negocio se echa de ver que no tienen un gran poder social. Las energías renovables dependen de las subvenciones públicas. En la actualidad ya no es el empresario el que manda, sino el político.
Yo, como Patxi Igandekoa, niego la mayor. Neguri no existe, dejó de existir hace mucho. Hoy es un mito urbano creado por envidiosos e incapaces de crear nada. Las casas de Neguri están ocupadas por plumillas, chupatintas, médicos, ingenieros de distintas especialidades, empleados de BBK, jefes de sección de supermercados algún que otro farmacéutico y marinos de petroleros con pequeños ahorros. Y también por los muuuuchos hijos mas o menos listos (mas bien menos)de aquéllos que fueron.
La última vez que se vio a un ‘neguritíco’ fue a Emilio Ybarra en Tamarises después de que Aznar entregara el BBVA al de Argentaria. Se atrevió a entrar en la cafetería y fue increpado al grito de traidor, cabrón e inútil. Desde entonces silencio. Claro, fue muy duro ver como sus correligionarios ideológicos les quitaban el juguete del BBVA y las sustanciosas dietas anuales(80 MPtas por cabeza). Quién lo hubiera podido imaginar ?.. Si al menos el causante de sus males hubieses sido el PNV…
Hola Andoni.
Que grupos vasco se beneficiaron del proteccionismo español es un hecho, y que muchas familias de Neguri medraron junto al mismo tambien.
Como tambien es cierto que la epoca y sectores dorados de la eocnomia vasca, a finales del XIX y principios del XX fueorn aquellas “expuestas” a la competencia internacional.
Sobre el estudio de Mikel Buesa … please … seamos serios.
No por los resultados, si no por la metodologia.
No voy a entrar a debatir lo obvio, que ETA ha dañado muchisimo a nuestra eocnomia y a nuestro potencial, pero no necesito de seudo esutios como el de Mikel Buesa para afirmar esto.
De la misma forma que el franquismo o mejor dicho el aislamiento y proteccionismo de esas decadas ayudaron a que medrar la “grasa” en nuestro tejido economico y no el “musculo”.
Un saludo.
Que prisma politico es ese?. El acero vasco construyo el sistema ferroviario español. Y gracias a eso se crearon todas las demas cosas. Y se hizo con acero vasco gracias a las leyes proteccionistas! a partir de 1876. Eso es lo que hay.
El estudio de Mikel Buesa que yo he leido y en el que no veo nada extraño… no se pork no te parece correcto. Quizas tenia que haber puesto que es el estudio del gran economista Ibarretxe y entonces si hubieras pasado por el aro???.
Elecnor es una empresa que se identifica como local y tractora en Euskadi y que en Madrd saca su bandera azul.
Aquí solo esta por el impuesto de sociedades.
Me parece correcto lo que escribe Mikel Buesa. Lo que no me parece tan en su lugar es tu manía por hiperpolitizarlo todo. Ya que sabes tanto de economía industrial, no estaría de más que nos ayudaras a centrarnos en el tema, sobre todo ahora que la objetividad de la información vuelve a ser un valor al alza (en parte como resultado de la catástrofe nuclear en Japón).
Hola Andoni.
no ves nada “extraño” en el estudio de Buesa.
En fin, de sacar lo colores tú …
Para empezar, estudia el efecto del terrorismo etarra en el tejido industrial vasco sin apenas extrapolar otros factores exógenos ocurridos por la apertura de la eocnomía vasca y estatal a la competencia exterior en los 80.
Siguiendo este “pequeño” matiz, dentro de Euskadi no se extrae ni compara los casos específicos exogenos de la crisis en sectores como la siderurgia y la industria naval en las provincias de Bizkaia o Gipuzkoa, que hacen que estas dos provincias sufran una presión en su tejido similar a la de otras como Asturias, mientras que en Alava, que se beneficia de una abundancia de suelo y menos peso específico de la industria pesada (como Navarra) el efecto es menor.
Por otro lado, y hablando de Navarra, parece que, por arte de magia la “normalizada” no entra en este analsis.
Que curioso.
Navarra y su clase empresarial no sufrió del acoso etarra.
Seguimos?
Pero tú con decir que nos has visto “nada raro” y mentar a Ibarretxe ya has argumentado, verdad Andoni?
En fin Serafin …
Un saludo.
Y da gracias de que esta vez no ha salido con su rollo bizkaikocéntrico…
Asturias no es el Pais Vasco. Eso para empezar. Por ejemplo: el mide capital sacado de euskadi. Capital que se podia haber reinvertido en el pais y no se hace porque los que son tenedores de este capital se van. Es asi como mide el efecto. No mide que una empresa quiebre o no. Mide el efecto de la descapitalizacion del pais debido al terrorismo…. que tendra que ver altos hornos que cerro en 1994 o la naval…. que sigue abierta….
Por cierto la industria necesita una cantidad enorme de agua. Y en alava no hay suficiente agua. Por eso las partes con agua como es el norte de europa etc son las que tienen industria y riqueza y las partes del sur son pobres. Debido a que carecen de esta industria. Ademas porque alguien va a invertir en Alava?? como sitio especial? es lo mismo que invertir en cantabria o burgos.
Patxi deja de ver El Gato al Agua. Que pareces del PP.
PD: Guipuzcoanos en Vizcaya extranjeros.
Que tendrá que ver Asturias …
Ejem.
Por una razón muy sencilla: Buesa hace una comparación interregional con regiones que no tienen, ni de lejos una estructura similar al tejido industrial de Euskadi en los 70 y 80. Y Asturias no se le parecerá, no, pero tiene un tejido y estuvo sujeta a unas presiones (salvo el terrorismo, I agree) similares a las que padecieron las empresas vascas, sobrte todo Gipuzkoa y Bizkaia.
Por otro lado, al no hacer un estudio inter provincial, “olvida” que el flujo es POSITIVO tanto en Alava como en Navarra, provincias ambas que padecen la lacra terrorista con lo que, una vez mas, mezcla churras con merinas atribuyendo practicamente toda la salida de capital a la violencia etarra pasando de puntillas sobre la “pequeños” factores como la crisis de la indsutria pesada en los 80, que como sabemos apenas si afectó a Euskadi.
Modo ironico-off.
El estudio de Buesa es tan hilarante como aquellos otros sesudos estudios que hablan de una diaspora de 250.000 ciudadanos vascos, los cuales han salido todos fuera (al parecer servidor incluido) debido a la persecución etarra.
Sic …
Y cuando uno les discute semejante barbaridad hablando de otros factores tan obvios como son la falta de creación de puestos de trabajo en el sector servicios en Euskadi, etc …
De Dios, que no discuto que cientos de personas hayan tenido que abandonar Euskadi por culpa de la p. ETA.
Lo que ocurre es que tampoco voy a aceptar tolonterias del tamaño de los 250.000 exiliados o “estudios” como el de Buesa.
Si estas tan politizado o eres tan parcial Andoni como para lobotomizar tu capacidad de analisis y dar por bueno el patetico “estudio” de Buesa, zorionak.
Pero ten cuidado no vaya a ser que olvides volver a encender el cerebro despues de leerlo y ponerte a continuación con “Caballo de Troya” u “El Informe Roswell” ….
Un saludo.
Te resumo el texo que te iba a poner.
ETA y el nacionalismo nos hacen daño economicamente. Aun dando por error un X% gracias a ETA el pais vasco pierde 1 de cada 10 euros.
Patxi yo no politizo nada. Puesto que mi forma de pensar no esta reflejada en ningun partido. Por eso doy brea a todos. Lo que pasa es que la gente del PNV se creen que ellos son mejores que los demas y es mentira. Son igual de inutiles-ladrones-patanes que todos.
PD: Los de Sortu pasan ya de todo lo que ellos quieren es parte del pastel y a vivir que son dos dias.
Hombre Andoni: que gran capacidad de sisntesis !!
Yo te diria que la pertenencia a España en los ultimos 100años y partidos con nula tradición en desarrollo industrila como el PP y PSE han supuesto el atraso economico y social del Pais Vasco.
Debatible mi afirmación?
Si.
Simplista?
Un rato.
Casi tantro como tu afirmación anterior y el “estudio” de economia hilarante del Sr. Buesa.
Hablemos ahora de otros Facts como los “250.000″ exiliados de ETA.
En fin Serafín …
Un saludo.
El nacionalismo hace daño a la economia por la sencilla razon de que crea incertidumbre sobre la situacion de la region. No se puede crear nada en una situacion continua de guerra politica.. que es el estado en el que se encunetra la CAV gracias al nacionalismo. Si eso sumamos la extorsion y hostigamiento de ETA y sus amigos. Dan un resultado muy pobre de inversion tanto del resto de España como del extranjero. PIB = C+GP+I+ (X-M) Y esto lo he razonado a lo largo de toda mi vida y creeme es extensa y amplia. Puedes decir tu lo mismo? Has vivido fuera de la CAV? fuera de España? fuera de Europa?. No lo creo y ese es el problema de mucha gente en este pais que vive en su micro atmosfera artificial rodeada por gente igual que ellos. Esta gente llega a la conclusion de que como el y todo su entorno son y piensan de una forma esa es la correcta y no tiene pork ser asi.
Aunque en el estudio se de un margen mayor del 50% ETA ha conseguido que 1 de cada 10 euros de la CAV se pierdan. Y eso es una realidad asumible. Menos por ti. Que me vuelves a dar la lata con 250mil personas. Seguramente sean 50 mil o menos pero acaso tu lo sabes??? Esto es como cuando la gente habla en el bar de futbol. LLorente vale 60 millones o nada, el otro CR por 100 bla bla bla son datos de charlatanes. El estudio bien o mal toma datos. Tu los revates en funcion de tu opinion personal basada en marca, deia y …?.
Tu puedes ser una persona simplista. Yo no. tiendo al pragamatismo y realismo cosas de ser ingeniero. Para la estupidez humana se puede ser filologo, arquitecto, cura…. etc etc etc.
reBates.
Hola Andoni.
Estoy de acuerdo, la incertidumbre es negativa para la economía, por eso siempre he pensado que lo mejor era mcabiar de marco politico, convertirnos en un estado dentro de la UE y eliminar dos problemas en cuanto a ioncertidumbre se refiere:
1) Los derivados de nuestro encaje en España.
2) Los derivados de pertenece a España, cuya poltiica economica (es un decir) y tradición industrial poco tiene que ver con la nuestra.
Por otro lado podríamos hablar de la incertidumbre que han creaod los nacionalistas espa … perdon, partidos autodenominados “Constitucionalistas” quería decir al cuestionar el marco legal vasco, cuando no mantener incluso incompleto el estatuto que nos sirve de marco a modo de perpetua moneda de cambioo, o, como diría mi abuelo: “pa tenernos cogidos por lo güevos”, pero dejemos este debate para otra semana.
Buen finde !!
Ah por cierto, lo olvidaba !!
Como ves es mas fácil encontrar agujeros e inconsistencias en el “estudio” de Buesa que curvas en la A8.
De hecho te recomendaría, no citarlo (salvo en Intereconomía, of course) no citarlo para evitar hacer el ridículo mas que nada. Sin mas.
Un amigo !!!
No te preocupes, Andoni, lo cogemos. Las dos letras están muy junticas en el teclado. Solo faltaba que a tu paranoia provincialista y a tu lineal visión de la realidad típica de los ingenieros alguien añada una impericia ortográfica de la que no tienes culpa.
Solo una pregunta: ¿de dónde sacas tú que un ingeniero está más a salvo de la estupidez humana que los otros colectivos profesionales que mencionas? Porque eso no es verdad ni de lejos…
Repito lah que el estudio no puede estar tan errado como dar por el 100% del estudio por malo.
Y cuando hablo de nacionalistas hablo obviamente de los que son nacionalistas tanto españoles como vascos. Nos ha jodido o es que hay diferencia? Ambos intentan imponer sobre los demas sus ideas.
y por ultimo si crees que la culpa de que el estatuto no se desarrolle solo es por parte de un lado JAJAJAJA. Venga hombre no seas ingenuo que el royo del hombre del saco esta ya muy visto. Tanto unos como otros son IGUALES.
Yo creo que si es verdad. La ingenieria por definicion busca medainte la tecnica la solucion de problemas. Cosa que en ninguna otra carrera se enseña. Ves? Lopez no consiguio terminar la carrera y en cambio estudiando cualquier carrera de letras … ahora tendriamos un licenciado mas en filosofia, etc etc etc…
Andoni:
¿Eres realmente ingeniero? Porque esa definición ni la enseñan en la carrera ni es cierta. A ver si vamos a tener aquí un López II.
En mi época la definición de ingeniero industrial era esta: “hombre joven y bien parecido que corre cuando el tren de laminación se estropea y como recompensa se le permite pegar un braguetazo con la hija del empresario”.
O tempora o mores!
Para Patxi mi seguidor incondicional.
http://www.youtube.com/watch?v=MAopORwpnAk
Lo gracioso es que me persigues por todos los post quedando a la altura del barro. Obviamente en la carrera no enseñan ninguna definicion de ingenieria. Solo son 6 años de continuos problemas que se han de resolver llegando a una unica respuesta correcta. Que perfectamente pueden acabar siendo 12 que era la media de años cuando yo estudie.
PD: Espero que la BBk absorba el 100% de la kutxa y que la Vital tenga mas representacion que ella. Al menos ellos siempre han apostado por unirse con sus hermanos del norte mientras los hijos bastardos de guipuzcoa han intentado siempre torpedear TODO. Fusion SIP,… .
Una cosa mas espero que me contestes en el post sobre el Metro. Sabes lo de mejor parecer que hablar y … ya sabes.
En mi época en la escuela de San Mames había un grupo de alumnos que decían de sí mismos que eran la élite, se consideraban lo más de lo más; nosotros les llamábamos la cúpula. Hace un tiempo que les perdí la pista pero parece que tenemos por aquí alguno de esa cuerda…
Es que ese hombre no está en sus cabales. Siguiendo su lógica, ¿por qué no separar también a Abando del resto de Bilbao? Esto es urbanismo como Dios manda, no tenemos nada que ver con el Casco Viejo, ni con San Ignacio, y mucho menos con Santuchu ni Bilbao la Vieja. Nosotros nos quedamos con el Zortziko, el Serantes y la Escuela de Ingenieros. Ellos con su botellón, sus fruterías árabes y sus tabernas de mala muerte.
¿Es esto lo que queremos? ¿El triunfo de la cazurrería aldeana del cantonalismo? Yo preferiría un mundo sin fronteras y económicamente integrado.
Patxi si te jode como pienso lo siento. Tengo el derecho constitucional de pensar lo que quiera. Y Aitor O. Yo no era de la elite y no estudie industriales ni en Bilbao. Solo te dire que si la envidia fuera tiña cuantos tiñosos habria. A lo largo de mi vida estudiantil comprendi cosas como que en España la envidia es deporte nacional y que a la gente le jode que los demas brillen y por ello buscan motes y demas memeces para sentirse mejor con ellos mismos en su autentica mediocridad. A mi la carrera me costo un riñon y parte del otro muchos veranos encerrado estudiando y algun que otro año mas de los 6 que eran.
Podeis venir cuantos querais mis ideas son firmes y razonadas. Vizcaya nunca ha estado unida a guipuzcoa en nada y hoy en dia tenemos que sojuzgar nuestra politica interna a unos extranjeros (madrileños y giputxis).
PD: Ojala hubiera sido de la elite esa no hubiera disfrutado nada teniendo veranos y mas vida social.
No has entendido mi comentario Andoni, a ver si me explico mejor. En varias ocasiones, completamente fuera del ámbito laboral, me han dedicado más atención y respeto que a personas que estaban junto a mí en ese momento por el simple hecho de ser ingeniero; ya ves que no es una cuestión de envidia. Pero me joroba bastante igualmente. Y es esa misma actitud la que me ha parecido detectar en tu comentario dedicado a otros colectivos profesionales.
Por lo demás, efectivamente eres muy libre de tener los prejuicios que se te antojen, aunque no sé que te han hecho los pobres giputxis para que les tengas tanta manía.
Un saludo.
Primero. Es imposible entender en lo primero lo que has comentado en lo segundo. Y segundo, Si tener prejuicios es pensar que a vizcaya le iria mejor sola pues si tengo prejuicios…. En fin. Aitor Oo.
Ya me he dado cuenta, por eso he añadido la aclaración.
Un saludo.